Dziś pierwszy dzień kontraktów na Bitcoina

[Greg]

Dziś wchodza w życie "live" kontrakty na BTC/USD. Poczekamy na dalszy rozwój.



Czy historia lubi się powtarzać?

[Greg]

Kupno bitcoina pod hipotekę :)

https://www.cnbc.com/2017/12/11/people- ... ter%7Cmain

[piap]

Nie inwestowałem/spekulowałem na kryptowalutach i nie w najbliższym czasie nie zamierzam.

Natomiast dla zainteresowanych - inna opcja (poza kontraktami) dająca ekspozycję na kryptowaluty:

(TSX.V:HIVE) HIVE Blockchain Technologies Ltd.

- pierwsza notowana (giełda Toronto) spolka zwiazana z krypto
- właściciel zakładu wydobywczego kryptowalutowego zlokalizowanego w Islandii
- partnerstwo z Genesis Mining, wiodącym na świecie dostawcą infrastruktury do wyszukiwania kryptowalut

film o sposobie funkcjonowania takiej firmy - 15min
https://www.youtube.com/watch?v=YwtEUD2crwA&t=844s

[Greg]

czekajcie bo główny rynek kontraktów na BTC się otwiera 18/12, w kolejce jest jeszcze LiteCoin i Etherum - tu też zaraz kontrakty odpalą.

Wiadomo, że krypto to trend, sam myślę gdzie by tu kasę przerzucić m.in. w krypto (bo przecież nie w akcje), ale ich zmienność póki co mnie przeraża. Jednego dnia +32% następnego -20%.

Dziś na konferencji FEDu - Yellen miałem wrażenie głównie pytania o crypto dostawała, a ze 2/3 transmisji słuchałem. Co do HIVE - tak znam tą firmę, chyba jest fajny moment na zajęcie spekulacyjnie długiej pozycji :

[piap]

Zagrożenia w kontraktach na BTC:
https://www.youtube.com/watch?v=2MxKVsB8Cf0

[Greg]

Zawsze jak Wall Street uruchamia kontrakty terminowe na "coś" to trzeba uciekać tam gdzie tych kontraktów terminowych nie ma.

[Greg]

Ładnie się wzieli za Bitcoina ...

Już 14.5k$ - widzę na tą chwilę i -11%, to co powtórka 1:1 z uranu po wprowadzeniu kontraktów terminowych... ?

[Greg]

Ouch



Zaraz bull-trap się zrobi - podbija do 16000$ i potem do 1000$ może zjadą. Fajnie jak właśnie zastawiłeś dom pod bitcoina albo kupiłes bitcoiny na kredyt... Może faktycznie tekst "Bitcoin new gold" to był już ten "New Paradigm" w teorii baniek?

W ogóle krypto od momentu kontraktów notują coraz słabsze dni :

[Tomek]

Ja dalej nie rozumiem osób, które twierdzą, że Bitcoin będzie nową walutą. Jak można mówić o "walucie" w przypadku czegoś, co notuje wahania po 20% dziennie? Do spekulacji – jasne, ale nie do codziennych rozliczeń...

Zastanawiam się też czy te kontrakty na Bitcoina mają jakiekolwiek przełożenie na wycenę samego Bitcoina? Nie miałem kompletnie czasu żeby się tym zainteresować, ale skoro te futuresy są rozliczane wyłącznie gotówkowo, nie następuje na koniec dostawa Bitcoinów, to teoretycznie przewaga osób grających na spadki poprzez futuresy nie powinna mieć zupełnie żadnego depresyjnego wpływu na notowania samego Bitcoina, nie?

[Greg]

Ja dalej nie rozumiem osób, które twierdzą, że Bitcoin będzie nową walutą. Jak można mówić o "walucie" w przypadku czegoś, co notuje wahania po 20% dziennie? Do spekulacji – jasne, ale nie do codziennych rozliczeń...

Na tym polega właśnie "Bańka"... Zawsze wierzyłem, że to głupie młode pokolenie zaliczy na tych crypto-shitach krach jak w 2000 roku na dot.com'ach. Ten scenariusz był pewny jak śmierć i podatki. Grać na nich można ale tylko tych co kontraktów nie mają.

Usmiałem się. Film z kategorii : "Bitcoin this morning"

https://twitter.com/twitter/statuses/944111943509512193

Od wczoraj 120MLD$ wyparowało już z rynku crypto.

Zastanawiam się też czy te kontrakty na Bitcoina mają jakiekolwiek przełożenie na wycenę samego Bitcoina? Nie miałem kompletnie czasu żeby się tym zainteresować, ale skoro te futuresy są rozliczane wyłącznie gotówkowo, nie następuje na koniec dostawa Bitcoinów, to teoretycznie przewaga osób grających na spadki poprzez futuresy nie powinna mieć zupełnie żadnego depresyjnego wpływu na notowania samego Bitcoina, nie?

A czy kontrakty terminowe mają przełożenie na wycenę złota i srebra? Tu też rozliczane jest wszystko gotówkowo, chyba, że masz więcej niż 1M$, tu może być tak samo.

A jak masz tyle kasy, żeby wywalić kontrakty w jeden dzień które sprowadzają się do wydobycia 209 dni srebra to jak to możliwe? Rynek bitcoina jest tak płytki, że tak jak wspomniałem jeden Goldman Sachs jest w stanie go zatopić, wrzuca cały czas w shorty MLD$ i ma gdzieś czy dostanie za to BTC czy nie, w pewnym momencie zacznie się taka panika, że jak Goldman będzie miał shorta na poziomie np. 10000$ to jak ludzie zaczną panikować, bo nawet wydobycie BTC nie będzie się opłacało bo energia będzie droższa, jak ruszy lawina sprzedaży to potem Goldman sobie odkupi je za 1000$ i jest +90%.

Ja to tak rozumiem.

[Tomek]

No tak, to jest tutaj czysta spekulacja, ale w przypadku złota czy innych fizycznych towarów futuresy na rynkach publicznych idą w zgodzie z futuresami na OTC i z forwardami, przy których fizyczna dostawa towaru na koniec już obowiązuje. Jeśli przez chwilę nawet jest inaczej, to zaraz pojawiają się arbitrażyści, bo jedno z drugim w momencie dostawy po prostu musi się zgrać. Dlatego tu przyszły popyt i przyszła podaż tego rzeczywistego towaru ma znaczenie i wpływa na jego cenę spot. Natomiast przy Bitcoinach to dalej nie potrafię tego załapać czy jedno przekłada się na drugie w bezpośredni sposób. Bo że pośrednio, czyli to o czym piszesz, to jasne że tak, bo ten rynek jest śmiesznie płyki. Prawie jak kiedyś dolar zimbabweański, czy jak to się odmienia.

A czytaliście o tym Long Island Iced Tea i innych spółkach? Tu mamy cyrk dopiero. Riot Blockchain nawet wczoraj został zawieszony na chwilę na giełdzie. To są dobre gagatki, żeby pograć na nich opcjami na zmienność. Kupujesz jednocześnie takiego samego CALL-a i PUT-a i idziesz spać, bo tu jest 100% pewności, że kurs takiej firmy albo runie albo poszybuje, ale na pewno nie będzie stał w miejscu :) To prawie jak w 2000 roku, wystarczyło do nazwy firmy dodać ".com" i kurs frunął 50% do góry, żeby po paru miesiącach spaść o 90%. Niech mi ktoś teraz powie, że rynki są efektywne...

[Greg]

Mnie się coś obiło o uszy (choć nie upieram się, że mam rację), że dostawa fizycznych metali zgodnie z futuresami dotyczy tylko od wartości 1M$, choć teraz sam nie wiem czy nie myli mi się z ETFem GLD (za dużo już tego wszystkiego).

Oczywiście, że czytałem. Nie ma jak firma produkująca herbatę mrożoną dodała blockchain i kurs +500% :) Miałem ubaw wczoraj jak to przeczytałem.

[piap]

A propos Goldmana:
http://www.zerohedge.com/news/2017-12-2 ... ading-desk

[piap]

Kolejne crypto-stocks:

On Track Innovations- announced that it plans to integrate bitcoin acceptance in ATM and secure cashless vending products

Siebert Financial - a traditional brokerage firm apparently planning to enter the crypto-brokerage business

Social Reality - appears to be planning a blockchain-based system to enable people to sell their own data.

Seven Stars - appears to be planning a blockchain system for trading financial products such as ETFs backed by digital assets.

Riot Blockchain - Riot was in the biotechnology business and jumped into blockchain, causing the stock to run over 200% from my prior mention. Genetic Technologies is also in the biotech business.

[marttin]

Nawet pani Belka wypuszcza crypto ze swojej firmy wydmuszki

https://strefainwestorow.pl/artykuly/bi ... in-bitevil