Giełda polska

Cudze chwalicie, swego nie znacie. Wszystko, co notowane jest w euro, funcie, koronie, franku lub złotym polskim.
mlubinski
Stały bywalec
Posty: 188
Rejestracja: 07 cze 2018, 21:26

Re: Giełda polska

Post autor: mlubinski » 01 kwie 2019, 23:05

U mnie z Polski mam:
Brand24, platige image, xtpl, scope fluids, cd projekt, datawalk, abcdata, mabion i celon

Caer
Posty: 16
Rejestracja: 25 lis 2018, 12:56

Re: Giełda polska

Post autor: Caer » 02 kwie 2019, 21:05

Ja z Polski mam tylko Brand24. :) Gorąco polecam się przyjżeć. Wydaje mi się, że inwestycja w stylu młodego Warrena.

Caer
Posty: 16
Rejestracja: 25 lis 2018, 12:56

Re: Giełda polska

Post autor: Caer » 02 kwie 2019, 23:12

Napiszę może dlaczego sądzę, że to inwestycja w stylu młodego Warrena. W dokumencie o Warrenie Buffecie, który można obejrzeć na HBO, zostało wspomniane, że na początku swojej kariery inwestował w spółki ze znikomą płynnością na giełdzie. Taka właśnie jest spółka Brand24.

W skrócie opiszę kilka ważnych plusów i minusów:
Plusy:
- Skalowalny międzynarodowy biznes. Klienci ze 110 krajów.
- Spółka ma tylko jeden produkt.
- Spółka jest łatwa w analizie i nie trzeba być specem, żeby rozumieć ten biznes.
- Michał Sadowski jest prezesem godnym międzynarodowej klasy, który jest poświęcony firmie od samego początku i tylko tym się zajmuje.
- Wzrost przychodów za poprzedni rok 59%(co roku jest to ok 50%)
- wzrost liczby klientów o 41%
- Spółka wyszła na New Connect bez pozyskania kapitału i planuje podobnie wyjść na GPW.(Celem była wycena spółki)
- 75% spółki jest w posiadaniu Funduszy i zarządu.
- Spółka tworzy rynek klienta poprzez edukację.

Minusy:
- brak płynności
- trudna wycena z powodu silnie reinwestowanego kapitału(brak zysków)

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1836
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Giełda polska

Post autor: sebo » 02 kwie 2019, 23:30

"że na początku swojej kariery inwestował w spółki ze znikomą płynnością na giełdzie."
nie oglądałem ale pamięć mam raczej dobrą, z tego co pamiętam inwestował na pałę bo była tania i tylko tyle miał kasy.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 806
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Giełda polska

Post autor: Rastignac » 02 kwie 2019, 23:31

Caer pisze:
02 kwie 2019, 23:12
- trudna wycena z powodu silnie reinwestowanego kapitału(brak zysków)
Jeśli publikują jakieś raporty finansowe to spróbuj zobaczyć czy cena oscyluje wokół jakiejś wielokrotności przychodów, EBITDA czy OCF na akcję. Czasami się sprawdza w przypadku takich spółek. Na przykład cena akcji Amazona miała bardzo mało wspólnego z zyskami firmy, ale już pięknie podążała za OCF. Chociaż w przypadku małej spółki i małej płynności ta cena może latać bez sensu.

Awatar użytkownika
Besso
Stały bywalec
Posty: 111
Rejestracja: 29 wrz 2018, 11:21

Re: Giełda polska

Post autor: Besso » 03 kwie 2019, 11:04

Z polskich spółek polecam wspomniany przez mlubińskiego Celon. Pisałem też o nim kiedyś w swoim wątku. Aktualnie jest bardzo przewartościowany, ale imo warto pochylić się nad tą spółką.
Mam też PEP i to by było na tyle z GPW.

Awatar użytkownika
Hubert
Stały bywalec
Posty: 121
Rejestracja: 21 gru 2018, 12:20

Re: Giełda polska

Post autor: Hubert » 04 kwie 2019, 11:51

Ja ostatnio jestem wkurzony na siebie na maksa za jedną decyzję :) Sprzedałem 11 BIT po 280 PLN :) Historię z tą spółką zacząłem po 170 PLN i bardzo fajnie ją czułem. Jak wywaliła na ponad 500 sprzedałem większość akcji. Jednak jak to zwykle zacząłem za szybko odkupywać i znowu zaczęło się powolne czekanie i kiszenie. W sumie z transakcji i tak jestem do przodu ale dawno nie byłem tak sobą poirytowany . No cóż pociąg odjechał są nowe okazje:)

Thorwald
Stały bywalec
Posty: 246
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:29

Re: Giełda polska

Post autor: Thorwald » 04 kwie 2019, 15:47

Moim zdaniem na mało popularnym rynku GPW Catalyst można znaleźć ciekawe obligacje.
Przykładowo Zakłady Mięsna Henryk Kania, obligacje KAN0619 w tej chwili inwestujecie pieniądze na circa 2,5 miesiąca i stopa zwrotu to 34,84% rocznie.
Czy IPP0620, inwestujecie na 13 miesięcy i stopa zwrotu 11,12% rocznie.

Kiedy trend na giełdzie nie jest jasny i wyraźny warto mieć w portfelu także coś o stałej stopie zwrotu.

Awatar użytkownika
Hubert
Stały bywalec
Posty: 121
Rejestracja: 21 gru 2018, 12:20

Re: Giełda polska

Post autor: Hubert » 04 kwie 2019, 16:09

Thorwald pisze:
04 kwie 2019, 15:47
Moim zdaniem na mało popularnym rynku GPW Catalyst można znaleźć ciekawe obligacje.
Przykładowo Zakłady Mięsna Henryk Kania, obligacje KAN0619 w tej chwili inwestujecie pieniądze na circa 2,5 miesiąca i stopa zwrotu to 34,84% rocznie.
Czy IPP0620, inwestujecie na 13 miesięcy i stopa zwrotu 11,12% rocznie.

Kiedy trend na giełdzie nie jest jasny i wyraźny warto mieć w portfelu także coś o stałej stopie zwrotu.

Tylko gdzie jest haczyk bo nie wieże że dają ponad 30 % bez ryzyka:)

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2147
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Giełda polska

Post autor: Tomek » 04 kwie 2019, 16:28

Często na Catalyscie nie ma haczyka. Z Kanią było tak, że klienci dużego funduszu mieli te obligacje, w funduszu zaczęło się kiepsko dziać z przyczyn trzecich i klienci zaczęli pieniądze z funduszu wyciągać, przez co fundusz wyrzucił na rynek sporo tych obligacji zbijając ich cenę, która tak już została :)

Mnie się w ostatnich latach na Catalyscie udało faktycznie znaleźć dobre spółki z ogromnym dyskontem, które finansowo były całkiem OK. To jest po prostu karłowaty i niepłynny rynek, dlatego takie anomalie czasem powstają.

Ale na rynku obligacji w USA też można znaleźć fajne spółki z dobrymi rentownościami. Przed chwilą skończyłem nawet calla ze wspólnikami na ten temat i znaleźliśmy Forda, który płaci 9.98% (rentowność netto 7.5%), Goldman Sachsa na 5.5% z dyskontem, które daje netto 7.2% czy Xeroxa o podobnych oprocentowaniach. Wszystko ma dobre ratingi. Schodząc natomiast na Ba2 (to dalej jest tzw. investable) pojawiają się, np. General Electric z odsetkami 4% i dyskontem na... 75%.

Może napiszę o tym jakiś tekst niedługo, jak z obligacji korporacyjnych zbudować taki fajny w miarę bezpieczny portfel o stałym oprocentowaniu w okolicach 7-8% :)

Maro
Stały bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 21 sty 2018, 19:11

Re: Giełda polska

Post autor: Maro » 04 kwie 2019, 16:55

A co myślicie o Tauronie? Powoli robi się zapomniany i ciągle jest mega tani
Tomek, świetny pomysł na pewno taki tekst by się przydał
Jeszcze takie pytanie laika, co znaczy circa? - "Przykładowo Zakłady Mięsna Henryk Kania, obligacje KAN0619 w tej chwili inwestujecie pieniądze na circa 2,5 miesiąca i stopa zwrotu to 34,84% rocznie."

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2147
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Giełda polska

Post autor: Tomek » 04 kwie 2019, 17:23

Circa = około, mniej więcej. Tak jak circa about :) Ta Kania na 2,5 miesiąca oznacza, że realnie inwestując w obligacje 100 000 zł otrzymasz potem 107 250 zł, bo 12 m-cy/2,5 = 4.8, a 34.8%/4.8 = 7.25% w ciągu dwóch i pół miesiąca, co w skali roku daje ponad 34% :) Minus podatek i minus prowizja oczywiście, co netto jest równe jakimś 27% w ujęciu rocznym. No ale mimo tego, to jest bardzo dobry deal.

Maro
Stały bywalec
Posty: 112
Rejestracja: 21 sty 2018, 19:11

Re: Giełda polska

Post autor: Maro » 04 kwie 2019, 21:42

Tomek pisze:
04 kwie 2019, 17:23
Circa = około, mniej więcej. Tak jak circa about :) Ta Kania na 2,5 miesiąca oznacza, że realnie inwestując w obligacje 100 000 zł otrzymasz potem 107 250 zł, bo 12 m-cy/2,5 = 4.8, a 34.8%/4.8 = 7.25% w ciągu dwóch i pół miesiąca, co w skali roku daje ponad 34% :) Minus podatek i minus prowizja oczywiście, co netto jest równe jakimś 27% w ujęciu rocznym. No ale mimo tego, to jest bardzo dobry deal.
Dzięki za odpowiedź, a jakie jest ryzyko że taka inwestycja się nie powiedzie? - Nigdy nie kupowałem obligacji poza etfem TLT.
Rozumiem że jedyna opcja to firma nie wykupuje obligacji, ogłasza upadłość itp, co w tak dużej spółce, która jest na giełdzie 10 lat i ma realny produkt, który na codzień każdy widzi w sklepie jest raczej mało prawdopodobne

kuba
Posty: 52
Rejestracja: 07 lip 2017, 13:19

Re: Giełda polska

Post autor: kuba » 05 kwie 2019, 06:42

Jak chcesz inwestować w polskie obligacje korporacyjne, to polecam bloga www.rynekobligacji.com.
Na stronie www.obligacje.pl są newsy związane z obligacjami i można tam gdzieś znaleźć niby-poradnik dla początkujących.
I jest jeszcze dział poświęcony obligacjom na www.stockwatch.pl/forum - można tam poczytać o wielu różnych historiach niewykupionych obligacji, i tyczy się to również dużych emitentów.

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2147
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Giełda polska

Post autor: Tomek » 05 kwie 2019, 08:04

Maro pisze:
04 kwie 2019, 21:42
Dzięki za odpowiedź, a jakie jest ryzyko że taka inwestycja się nie powiedzie?
Ryzyko jest zawsze, nawet przy dużych i znanych spółkach z realnymi produktami na rynku. Trudno je określić w jakimś sensie procentowym. Trzeba by wcześniej przeanalizować sprawozdanie finansowe firmy i sprawdzić, ile firma ma gotówki w kasie, ile towaru w magazynie, jaką wartość innych płynnych aktywów; a potem porównać to do wysokości zadłużenia, do innych należności krótkoterminowych i do tego, jaka kwota będzie potrzebna na wykup obligacji. Sprawozdanie prawdę powie, przynajmniej w większości przypadków :)

W mojej krótkiej karierze na rynku polskich obligacji na jakieś 40 różnych transakcji miałem dwie wpadki: Rodan Systems i Ideon, które nie wykupiły obligacji i strata wyniosła 100%. Pomimo tego, że Ideon miał nawet sądowy układ klepnięty, ale i tak nie wypłacił mi potem ani grosza. A więc tak jak wszędzie, tutaj też dywersyfikacja jest wskazana i nie można pakować wszystkich jajek do jednego koszyka.

Zerknij na te strony, które wrzucił Kuba, tam faktycznie jest sporo fajnych informacji odnośnie polskiego rynku obligacji i jego uczestników.

ODPOWIEDZ