Podatki, US trading

Masz pytanie lub problem natury inwestycyjnej albo technicznej? Opisz go tutaj, a postaramy się pomóc.
Thorwald
Stały bywalec
Posty: 276
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:29

Re: Podatki, US trading

Post autor: Thorwald » 18 sty 2019, 11:00

Mamy konto w euro. Zlecamy transakcję kupna na rynku w USA. Z rachunku schodzi nam kwota w euro i po sprzedaży także pojawia się kwota w euro.
Kosztem nabycia i kwotą przychodu są kwoty wyrażone w USD bo tak instrument był wyceniony na giełdzie gdzie miała miejsce transakcja?

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2190
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Podatki, US trading

Post autor: Tomek » 18 sty 2019, 12:59

Kosztem i przychodem będą kwoty wyrażone w PLN, czyli powinieneś tu zastosować kurs USD/PLN z dnia poprzedzającego transakcję kupna i poprzedzającego potem transakcję sprzedaży.

Uznaje się, że kursu wymiany EUR/USD nie powinieneś tu brać pod uwagę, ponieważ sama transakcja nie służyła osiągnięciu zysku, a była jedynie techniczną transakcją potrzebną do dokonania zakupu aktywów kwotowanych w USD. No ale powodzenia w znalezieniu tego w jakiejkolwiek ustawie. To wszystko jest strasznie uznaniowe i zależy od interpretacji konkretnego urzędnika czy naczelnika urzędu skarbowego. Najczęściej jednak uznaje się, że transakcja na walutach nie powinna być oddzielnie rozliczana, jeśli wymiana tych walut służyła tylko do tego, żeby kupić potem akcje. Inaczej było by, gdybyś handlował na foreksie w celu zarabiania na różnicach kursów walut, to znaczy gdyby za wymianą waluty nie szła potem żadna transakcja zakupu akcji.

Awatar użytkownika
Hubert
Stały bywalec
Posty: 144
Rejestracja: 21 gru 2018, 12:20

Re: Podatki, US trading

Post autor: Hubert » 18 sty 2019, 16:17

Witam
Czy ktoś z was korzysta może z tego oprogramowania do rozliczania z IB ?

http://usstocks.pl/produkt/ussoft/

Z tego co piszą ci co korzystali to wygląda obiecująco :)

jumper
Posty: 55
Rejestracja: 24 maja 2018, 13:55

Re: Podatki, US trading

Post autor: jumper » 15 lut 2019, 06:19

Posiadam od dłuższego czasu pakiet ETN, który generuje mi stały dochód, dotychczas SAXO bank nie pobierał mi podatku od tych "dywidend".
Wczoraj sprawdzając stan mojego konta zobaczyłem, że z bieżącej gotówki pobrano mi pieniądze związane z US90274D4328 MRRL:arcx Tax.
Wysłałem nawet zapytanie do SAXO bank, ale odpowiedź otrzymam pod koniec lutego :(

Nie mam problemu z płaceniem podatku, mam nawet własny program, który oblicza mi dopłaty do polskiego podatku od dywidend zagranicznych,
ale wystąpiły tu dwa problemy, które powstrzymują mnie przed złożeniem PIT-38 i zapłaceniem należnego podatku:
1.Raport z SAXO Bank za 2018 rok nie pokazuje tych opłat - pobrane podatki dla MRRL wynoszą 0 (w bieżącym za 2019 rok także ich brakuje).
2.Pobrane w 2019/02/14 opłaty mają inną datę rozliczenia (październik/listopad/5xgrudzień) 2018 roku - jaką datę mam przyjąć do przeliczeń ?

BTW. Sam program planuje kiedyś udostępnić (może nawet w formie usługi na WWW), ale wymaga on jeszcze finalnego dopracowania.

Thorwald
Stały bywalec
Posty: 276
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:29

Re: Podatki, US trading

Post autor: Thorwald » 23 lut 2019, 08:01

Czas rozliczeń podatkowych. Sprawdziłem ile pobierają brokerzy zagraniczni podatku.
Sogotrade od dywidendy od amerykańskiego ETF pobiera ode mnie Foreign Tax Withholding w wysokości 30%.
DeGiro od dywidendy od amerykańskiej spółki pobiera ode mnie Dividend Tax w wysokości 15%.

Dlaczego taka różnica ?

Moja teoria na dziś to Sogotrade się pomylił. Na jaki akt prawny mam się powołać w piśmie do nich wskazujący, że to jest jednak 15% a nie 30% ?

domi
Stały bywalec
Posty: 169
Rejestracja: 06 gru 2017, 11:03

Re: Podatki, US trading

Post autor: domi » 23 lut 2019, 08:52

Masz już jakies rozliczenie z Sogo?

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1903
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Podatki, US trading

Post autor: sebo » 23 lut 2019, 10:11

Wypełniłeś dokumenty W-8BEN ?

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2190
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Podatki, US trading

Post autor: Tomek » 23 lut 2019, 10:19

Thorwald, wypełnij i wyślij im dokument, w którym oświadczysz, że korzystasz z umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania: https://content.sogotrade.com/pdf/new/e ... _W8BEN.pdf

Ponadto, jeśli ETF posiada w sobie spółki spoza USA, to amerykańscy brokerzy mają obowiązek zatrzymać 30, a nie 15% podatku od dywidendy.

kdyx
Posty: 19
Rejestracja: 11 lut 2018, 20:08

Re: Podatki, US trading

Post autor: kdyx » 23 lut 2019, 12:52

Czy może ktoś z Was ma pomysł lub ma doświadczenie jak rozliczyć zwrot prowizji, który otrzymałem od Lynx za wykonane transakcje? Najbardziej odpowiada to darowiźnie, ale na 100% pewny nie jestem. Mam zamiar wystąpić o udzielenie indywidualnej interpretacji podatkowej co do dochodów z opcji i tego zwrotu prowizji, ale gdybym wiedział jak to rozliczyć, to być może moje stanowisko okazałoby się prawidłowe i bym nie musiał robić korekty PIT-u.

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2190
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Podatki, US trading

Post autor: Tomek » 23 lut 2019, 12:58

Hmm, ja bym ten zwrot po prostu odjął od kosztów prowadzenia rachunku (prowizje+notowania+odsetki), czyli wtedy zwrot pomniejsza po prostu koszty, a więc delikatnie zwiększa podstawę opodatkowania.

kdyx
Posty: 19
Rejestracja: 11 lut 2018, 20:08

Re: Podatki, US trading

Post autor: kdyx » 23 lut 2019, 13:45

Dzięki za wypowiedź :)
Z analizy różnych interpretacji podatkowych wynika, że kosztem uzyskania przychodu jest koszt niezbędny, będący w bezpośrednim związku z jego uzyskaniem, np. prowizja brokera, bo bez tego transakcji nie będzie. Jeśli w Lynx rachunek jest za darmo, teoretycznie zlecenia można składać bez notowań rzeczywistych, odsetki płaci się od sprzedaży krótkiej – chyba to miałeś na myśli, a każdą z transakcji zakupu/ sprzedaży opcji rozpatruje się oddzielnie, by oddzielnie ustalić przychód (wynik danej transakcji) w złotych polskich, koszt uzyskania przychodu z tej konkretnej transakcji też oddzielnie, by następnie ustalić sumę przychodów, którą pomniejsza się o koszty ich uzyskania, wszystko to ustalane wg kursów średnich walut obcych z różnych dni, to nie ma za bardzo czego pomniejszać, bo „wspólnego” przychodu dla wszystkich transakcji moim zdaniem nie ma (wszystko wg różnych kursów średnich waluty obcej), zwłaszcza że organy podatkowe raczej nie interpretują przepisów rozszerzająco. Zwrot tej prowizji dotyczył wymiany PLN na USD, a teoretycznie w Lynx transakcje można zawierać bez wymiany walut, więc brak tutaj tej bezpośredniego związku. Oczywiście z tytułu tej transakcji na rynku walutowym przychodu nie osiągnąłem, bo celem transakcji nie było osiągnięcie dochodu, a poza tym nadal posiadam te wartości pieniężne w walucie obcej, więc teoretycznie mogę ponieść stratę.

Awatar użytkownika
Tomek
Man with a new plan
Posty: 2190
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Podatki, US trading

Post autor: Tomek » 23 lut 2019, 14:15

No dobra, to nawet wykluczając koszt notowań i koszt odsetek (od wykorzystanego margina lub od sprzedaży krótkiej), zostaje jeszcze koszt prowizji brokerskiej, który już jest niezbędny do zawarcia transakcji. Najpierw ponosimy ten koszt, przez co teoretycznie obniża on podstawę opodatkowania, ale potem w ciągu tego samego roku podatkowego ten koszt jest zwracany przez brokera w tej samej walucie, w której został poniesiony (USD). Ergo, wszystko zatacza koło i stan rachunku wraca do punktu wyjścia tak, jakbyśmy nie zapłacili żadnej prowizji od transakcji.

Może w takim razie lepiej w ogóle nie odejmować kosztu prowizji od zysku z pierwotnej transakcji, skoro ten koszt i tak potem zostaje zwrócony? Ale to tylko takie moje gdybanie, bo sądząc po liczbie czynnych żali, które wysyłam do US, raczej nie jestem dobry w rozliczeniach podatkowych :)

kdyx
Posty: 19
Rejestracja: 11 lut 2018, 20:08

Re: Podatki, US trading

Post autor: kdyx » 23 lut 2019, 18:50

Ten zwrot prowizji dotyczy transakcji na rynku walutowym, więc nie wiem, czy można łączyć je razem z przychodami z transakcji opcyjnych, chociaż oba źródła wydają się być źródłami przychodów z kapitałów pieniężnych. Nawet gdyby to było dopuszczalne, to istotne jest, że pobranie prowizji np. 5 USD następuje np. w środku miesiąca, bo tego dnia była transakcja, a zwrot prowizji (5 USD) następuje w kolejnym miesiącu, więc z powodu różnic kursowych pobrana prowizja wyrażona w złotych może się różnić od zwróconej prowizji w złotych.

jumper
Posty: 55
Rejestracja: 24 maja 2018, 13:55

Re: Podatki, US trading

Post autor: jumper » 01 mar 2019, 21:23

Witam,
Czy ktoś orientuje się jak powinna być robiona kalkulacja podatku 871M, gdzie można dowiedzieć się coś więcej ?
Jest to podatek dla instrumentów "cashowych" opartych o instrumenty pochodne i podatek wynosi 30%.
Został on naliczony na moim rachunku w SAXO bank, ale nijak nie mogę go powiązać z dywidendami otrzymanymi z posiadanych ETN.
Chciałbym zrozumieć jak on jest naliczany, oraz jakie papiery podlegają takiemu opodatkowaniu.
W przypadku normalnych dywidend naliczenie podatku realizowane jest jednocześnie z wypłacaną dywidendą,
natomiast w moim przypadku podatek 871M za 2018 rok został naliczony i pobrany w połowie lutego 2019 - dobrze, że na koncie była gotówka.
Tak przy okazji czy w IB lub LYNX ktoś spotkał się z 871M ???

obserwator
Posty: 32
Rejestracja: 21 lis 2018, 09:24

Re: Podatki, US trading

Post autor: obserwator » 09 mar 2019, 19:32

Jak wygląda sprawa z prowizją transakcyjną kupna i sprzedaży? Wlicza się obie w koszty uzyskania przychodu mnożąc po kursie? Mam taki wzór i się zastanawiam czy jest ok:
a = (kwota kupna + prowizja kupna) * kurs $ dzień przed kupnem + (prowizja sprzedaży * kurs $ dzień przed sprzedażą)
b = kwota sprzedaży * kurs $ dzień przed sprzedażą
c = b - a

Czyli dochód = c

ODPOWIEDZ