Rastignac - portfel emerytalny

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 07 mar 2019, 20:03

Krzych_option fun pisze:
07 mar 2019, 19:59
Panowie, a kupujcie po 1 akcji jak Wam się to opłaca, czy ktoś wam zabroni :) Ja tylko piszę to co myślę o wszelkich "wirtualnych" inwestycjach[...]
Trochę jak grochem o ścianę, ale zadam ostatnie pytanie. Co Twoim zdaniem robią Ci wszyscy ciężko opłacani analitycy na portalu TipRanks? Przecież tam same "wirtualne" transakcje!

Krzych_option fun
Stały bywalec
Posty: 232
Rejestracja: 15 gru 2018, 23:41

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Krzych_option fun » 07 mar 2019, 20:49

Nie czytam Tip Ranks. Mam gdzieś co piszą "eksperci" i inni inwestycyjni szarlatani. Jeden powie, że będzie rosnąć, drugi, że spadać a jeszcze inny wymyśli jakieś swoje wizje, a tak naprawdę nikt nie jest w stanie przewidzieć co zrobi rynek i zawsze tak będzie. Rozumiem że wątek jest o inwestycjach długoterminowych, tylko to kupno po 1 akcji jest delikatnie powiedziawszy "dziwne". No cóż żyjemy w osobliwych czasach. Panowie luz

Awatar użytkownika
Besso
Moderator
Posty: 208
Rejestracja: 29 wrz 2018, 11:21

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Besso » 07 mar 2019, 21:23

@Krzych_option fun
<wchodzi ze szczotą i zaczyna przeganiać z wątku> idź chłopie lepiej kury pilnuj, bo nic nie ogarniasz

Super jest ten temat, chylę czoła! Sama idea takiego inwestowania też jest mi bardzo bliska
__

Od niedawna śledzę i jestem w posiadaniu małego pakietu CVS. IMO minusy na które trzeba zwrócić szczególną uwagę i śledzić na bieżąco to:
- insajderzy więcej sprzedali akcji, niż kupili w ostatnim czasie
- spore zadłużenie
- czytałem opinie, że grubo przepłacają za przejęcia, być może tak samo jest z Aetną
- hegemon i kombajn w postaci Amazona też ma ochotę na kawałek health tortu
- firma ma ogólnie słabą reputację wśród klientów

Poza tym miód malina. Aktualnie zastanawiam się, czy ustawienie się po kupno za 45USD (zapewne przedostatniej paczki akcji), to nie za wysoko

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 07 mar 2019, 21:46

Wszystko prawda, przepłacili za Omnicare, na 99% przepłacili też za Aetnę. Nie zmienia to faktu, że przy cenie $54 CVS jest na poziomie 10x przyszłych przychodów. Zadłużenie będzie tylko maleć, a efekt synergii z połączenia z Aetną powinien podreperować wyniki. Co prawda to zadłużenie skutkuje zamrożeniem poziomu wypłacanej dywidendy, ale ta i tak jest na przyzwoitym poziomie - obecnie 3.8%. Payout ratio 40%.

Awatar użytkownika
Tomek
Gone away
Posty: 2333
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Tomek » 08 mar 2019, 07:37

Big Pharma jest teraz mocno grillowana przez Kongres za to, ze ceny leków idą cały czas do góry i nie ma tu zadnego hamulca. Dzisiec lat temu lek na insulinę kosztował 200 USD, a dzisiaj kosztuje 1200 USD i ludzie w końcu zaczęli się buntować. No wiec powstała komisja, która ma ten temat zbadać i efektem pewnie będzie nałożenie jakichś limitów na producentów, żeby nie podnosili cen w kosmos. W każdym razie prezesi spółek teraz na przesłuchaniach zrzucają cała winę za wysokie ceny na pośredników w rodzaju CVS i na ich systemy rabatowe, dlatego sentyment jest obecnie kiepski w stosunku do firmy i do całej branży, bo pojawiło się zagrożenie regulacyjne. No ale to jest zgrozenie raczej tymczasowe, wiec ja tam każde spadki będę wykorzystywał do wystawiania PUT-ów i do budowania długoterminowej ekspozycji na CVS :)

No i fakt, ze Aetna mogła być totalnie przepłacona, bo z tych 70 mld aż 40 mld trafiło do Goodwilla, czyli twarde i namacalne aktywa zostały kupione za 30 mld, a reszta to „nadzieja na przyszłe przychody po połączeniu”. Kraft z Heinzem jak się łączył pare lat temu to tez miał nadzieje na przyszłe przychody, a pare dni temu zrobił odpis z Goodwilla na 15 mld i kurs walnął o 30%.

Ale hej, no risk no fun :)

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 08 mar 2019, 08:53

Tomek pisze:
08 mar 2019, 07:37
Big Pharma jest teraz mocno grillowana przez Kongres za to, ze ceny leków idą cały czas do góry i nie ma tu zadnego hamulca. Dzisiec lat temu lek na insulinę kosztował 200 USD, a dzisiaj kosztuje 1200 USD i ludzie w końcu zaczęli się buntować. No wiec powstała komisja, która ma ten temat zbadać i efektem pewnie będzie nałożenie jakichś limitów na producentów, żeby nie podnosili cen w kosmos.
Ten ich system jest strasznie skomplikowany. Jeśli dobrze kojarzę to producenci leków negocjują ceny z pharmacy benefit managers (PBMs), które to zatrzymują jakiś procent z tego co utargują i to jest głównie na celowniku Kongresu. Ogólnie jest duże ciśnienie na zmniejszenie ceny leków, przez co cały ten sektor spada. ABC, który mam w portfelu, także dał nura.

Awatar użytkownika
Tomek
Gone away
Posty: 2333
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Tomek » 08 mar 2019, 10:01

Tak, dokładnie, CVS działa właśnie w modelu PBM. O ile do tej pory na celowniku były same firmy farmaceutyczne (producenci), to po tych ostatnich przesłuchaniach prezesi tych firm próbują całe odium odpowiedzialności za wysokie ceny zrzucić na PBM, także uwaga komisji zostaje przekierowana na pośredników. Co z tego wyjdzie, to nie wiadomo, ale sentyment raczej będzie negatywny przez najbliższy czas. Jak spotka się to jeszcze z korektą na szerokim rynku, to kurs poleci dalej. No ale tak jak mówiłem, dla mnie to będą okazje do wystawiania opcji i dokupowania w transzach, bo na CVS stawiam w perspektywie wielu lat. Ty pewnie zresztą też :)

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 08 mar 2019, 10:48

Tak właśnie :). Następny put już siedzi i czeka.

Poczatkujacy
Posty: 51
Rejestracja: 13 gru 2018, 23:36

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Poczatkujacy » 08 mar 2019, 11:01

chłopie... pisz dalej :) Uwielbiam ten dziennik bez kitu ;)

Pozdrawiam

wujt
Stały bywalec
Posty: 214
Rejestracja: 08 sty 2018, 15:31

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: wujt » 08 mar 2019, 14:51

Tomek pisze:
08 mar 2019, 07:37
Big Pharma jest teraz mocno grillowana przez Kongres za to, ze ceny leków idą cały czas do góry i nie ma tu zadnego hamulca. Dzisiec lat temu lek na insulinę kosztował 200 USD, a dzisiaj kosztuje 1200 USD i ludzie w końcu zaczęli się buntować. No wiec powstała komisja, która ma ten temat zbadać i efektem pewnie będzie nałożenie jakichś limitów na producentów, żeby nie podnosili cen w kosmos. W każdym razie prezesi spółek teraz na przesłuchaniach zrzucają cała winę za wysokie ceny na pośredników w rodzaju CVS i na ich systemy rabatowe, dlatego sentyment jest obecnie kiepski w stosunku do firmy i do całej branży, bo pojawiło się zagrożenie regulacyjne. No ale to jest zgrozenie raczej tymczasowe, wiec ja tam każde spadki będę wykorzystywał do wystawiania PUT-ów i do budowania długoterminowej ekspozycji na CVS :)

Tutaj trochę więcej na ten temat.

tremere
Posty: 8
Rejestracja: 28 lut 2019, 09:34

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: tremere » 11 mar 2019, 10:06

Dzęki za mozliwość obcowania z konkretnymi danymi i podanie narzędzi, z których korzystasz.
Mam pytanie, pewnie noobowskie, ale mi szkodzi spytać - co podyktowało wybór do symulacji konta dywidendowego zamiast konta growth/value?

Obecnie jest szansa na zmniejszenie podatku od dywidendy na akcje trzymane 3 lata do 9%, ale nie wiedziałes o tym raczej szykujac to portfolio.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 11 mar 2019, 13:32

tremere pisze:
11 mar 2019, 10:06
Mam pytanie, pewnie noobowskie, ale mi szkodzi spytać - co podyktowało wybór do symulacji konta dywidendowego zamiast konta growth/value?
Zaczęło się od tego, że pisałem tutaj czasami o swoim portfelu "emerytalnym", który prowadzę z powodzeniem od ładnych paru lat i śpię spokojnie. Trochę męczyły mnie posty o zbliżającym się tuż-tuż krachu, niekończącym się uśrednianiu 3x ETF czy innych bitkojnach. Postanowiłem zacząć wątek, w którym opiszę ten swój portfel, żeby pokazać, że można inwestować inaczej i w jakiś sposób dać innym dowód na to, że wybór dużych, stabilnych, fundamentalnie niedowartościowanych spółek dywidendowych ma w długim terminie sens. Dzięki takiemu portfelowi mogę pokazać, że nie ściemniam, kiedy piszę, że kupiłem to czy tamto, bo każdy może to zobaczyć w comiesięcznym podsumowaniu i sprawdzić jaki był tego wynik. Spółki w tym portfelu są jak najbardziej z kategorii value plus 2-3 growth. Nie staram się tutaj ustrzelić spółek, które dadzą mi w następnych paru latach 10x zwroty. Od tego mam portfel spekulacyjny, którego zawartością też się czasami dzielę.
Wciąż mam nadzieje, że ktoś z bardziej spekulacyjnym zacięciem pokaże jak prowadzi taki portfel w oparciu o jakieś poziomy Fibonacciego, fale Elliota czy inne "sygnały" i "scenariusze", ale póki co nikt nie podniósł rękawicy. Każdy lubi wyskoczyć z postem "a nie mówiłem!" jak rynek pójdzie po jego myśli, ale już pokazanie konkretnych transakcji zawczasu jakoś parzy. Mam swoją teorię na temat dlaczego tak się dzieje, ale to już zachowam dla siebie ;)
Poza tym taki wątek dyscyplinuje trochę mnie samego, żeby doglądać ten portfel i trzymać rękę na pulsie.

Thorwald
Stały bywalec
Posty: 358
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:29

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Thorwald » 11 mar 2019, 14:23

tremere pisze:
11 mar 2019, 10:06
Obecnie jest szansa na zmniejszenie podatku od dywidendy na akcje trzymane 3 lata do 9%, ale nie wiedziałes o tym raczej szykujac to portfolio.

Mógłbyś coś więcej napisać o tym 9% podatku ?

tremere
Posty: 8
Rejestracja: 28 lut 2019, 09:34

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: tremere » 12 mar 2019, 10:23

Dzieki za rzeczowa odpowiedz.

Co do podatku, wiecej przeczytac mozna np. tutaj
www.spidersweb.pl/2019/03/podatek-od-dy ... 9.html/amp

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1985
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: sebo » 12 mar 2019, 10:46

Rok temu mówili, że zniosą podatek.
Zwykłe pier... farmazonów. Giełda się sypie od paru lat, prezes giełdy powinien działać a co robi ?
W wielu sferach teraz jest lanie wody przed wyborami.

ODPOWIEDZ