Rastignac - portfel emerytalny

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 04 wrz 2019, 09:43

Prawie codziennie od kilku lat czytam ludzi, którzy wieszczą koniec świata, a przynajmniej krach na giełdzie. Gdybym ich słuchał to właśnie wychodziłbym być może na 0 na złocie albo tracił z powodu inflacji siedząć w cashu. A tymczasem jestem sporo do przodu i cały czas dosypuję pieniądze do portfela emerytalnego. Utrzymuję zdrowy (20%) margines portfela w krótko- i średnioterminowych obligacjach na okazje jak grudzień zeszłego roku. Mogę również w miarę szybko pozyskać dodatkowe środki, więc szczerze mówiąc mam nadzieję, że Greg w końcu trafi i będę miał okazje na zakupy po prawdziwych przecenach.
Nie po to się inwestuje long-term, żeby trząść portkami i bawić się w timing rynku. "Wyjdę" z rynku jak już będę miał na tyle, że nawet nie będzie się opłacało pracować przy moich zarobkach. Wtedy zamknę swoją skromną działalność i zajmę się czymś przyjemniejszym, a udział akcji w portfelu zmniejszę do 50%. I tyle. Nie zamierzam nigdy sprzedawać, chyba, że któraś firma się popsuje jak GE.

Dywidendowy
Posty: 95
Rejestracja: 08 kwie 2019, 11:16

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Dywidendowy » 04 wrz 2019, 10:32

No to każdy gość tego forum, których z tego co widzę w stopce jest sporo, ma dwie opinie - Twoja i Grega i może sobie którąś wybrać

Na dziś zakładam, że może mi portfel spaść 30-35% i jakoś to przełknę póki będą płacić dywidendę. Jest też trochę czasu by zrobić to o czym mówisz, czyli mieć kasę na zakupy na czas przecen.

Tak myśląc szerzej to jakieś przesilenie wydaje się nieuniknione i pytanie jak wyjdzie na tym USA, ale na to nie mamy większego wpływu. Tak czy owak PLN wyjdzie na tym gorzej niż USD. Tak coś czuję ;)

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 04 wrz 2019, 11:35

Dywidendowy pisze:
04 wrz 2019, 10:32
No to każdy gość tego forum, których z tego co widzę w stopce jest sporo, ma dwie opinie - Twoja i Grega i może sobie którąś wybrać
Ja skromnie proponuję edukować się systematycznie i myśleć samodzielnie zamiast brać na wiarę to co piszę ja czy Greg. W inwestowaniu liczy się to, żeby na końcu mieć więcej niż się włożyło. Co z tego, że ktoś "posłucha" mojej opinii jak wyskoczy w panice, kiedy portfel będzie -30% i przeczyta tutaj, że zaraz będzie następne -50%? Co z tego, że ktoś wybierze sobie do portfela jakieś spółki, kiedy nie umie ich wycenić i nie ma pojęcia o ich biznesach, tylko skupia się na cenie?
Co z tego, że ktoś słucha Grega, kiedy zaczyna otwierać shorty po -20% spadkach? Opinie są prawie nic nie warte.

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1985
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: sebo » 04 wrz 2019, 11:43

Trzy posty wyżej Rastignac napisał coś ważnego, warto przeczytać i się zastanowić, kupujemy coś nie po to by od razu sprzedać, ale kiedy jest źle dobrze mieć zapas gotówki, teraz kwestia ile jej mieć w stosunku do portfela.
Pamiętajcie, że każdy ma inne życie i np Greg żyje w sposób inny niż wy, ja to mówię bardziej dynamiczny, dlatego dla większości osób inwestowanie powinno być stonowane i z dużą ilością gotówki i dużym portfelem.

LukaszB
Posty: 23
Rejestracja: 21 kwie 2019, 20:41

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: LukaszB » 05 wrz 2019, 17:54

Rastignac, na jakiej platformie inwestujesz? Czy może te obrazki, które wklejasz są z jakiejś innej platformy do wizualizacji wyników?

Awatar użytkownika
Plastic Tofu
Stały bywalec
Posty: 454
Rejestracja: 08 maja 2018, 00:36

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Plastic Tofu » 05 wrz 2019, 18:15

sebo pisze:
04 wrz 2019, 11:43
Trzy posty wyżej Rastignac napisał coś ważnego, warto przeczytać i się zastanowić, kupujemy coś nie po to by od razu sprzedać, ale kiedy jest źle dobrze mieć zapas gotówki, teraz kwestia ile jej mieć w stosunku do portfela.
Pamiętajcie, że każdy ma inne życie i np Greg żyje w sposób inny niż wy, ja to mówię bardziej dynamiczny, dlatego dla większości osób inwestowanie powinno być stonowane i z dużą ilością gotówki i dużym portfelem.

Dużo w tym racji, natomiast zawsze można podzielić portfel i miec czesć dywidendowa, nazwijmy ja long term, część wzrostową, częśc na swingi, czy na spekulacje, czy na opcje. Najważniejsze jednak jest to na co wskazałeś, każdy ma inne życie inne dochody i wydatki, inne zabezpieczenie np w postaci zamożnej rodziny, lub nawet duży rodzinny dom gdzie w razie W mogą przeczekać sztorm. Innych wyłoży nawet małe potknięcie życiowe i ich styl investowania musi być inny. Sam widzę jak dużą część mam w "growth" bo jeszcze pracuję i mogę odrobić ewentualne straty. Spodziewam się, że za rok max dwa kiedy będę żył tylko z inwestycji lwią częścią będzie dividend/income oraz cash i bonds nabiorą kolorów stąd dobrze byłoby aby każdy typ interakcji z rynkiem był tu opisywany/dyskutowany, a mix instrumentów i wielkość pozycji zależy od indywidualnych decyzji.

@Rastignac
Popuszczając wodze fantazji; mówią że każdy ma swój numer, jaki jest Twój? Ile dzisiaj powinieneś mieć, aby zamknąć biuro po raz ostatni?

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 05 wrz 2019, 23:17

Lukasz pisze:
05 wrz 2019, 17:54
Rastignac, na jakiej platformie inwestujesz? Czy może te obrazki, które wklejasz są z jakiejś innej platformy do wizualizacji wyników?
Inwestuję za pomocą Interactive Brokers. Mają wszystko, czego potrzebję. A obrazki są z TradingView i MarketScreenera.

Plastic Tofu pisze:
05 wrz 2019, 18:15
Dużo w tym racji, natomiast zawsze można podzielić portfel i miec czesć dywidendowa, nazwijmy ja long term, część wzrostową, częśc na swingi, czy na spekulacje, czy na opcje.
Dokładnie tak postępuję. Mam osobny portfel na spekulacje, gdzie mogę się "wyszaleć" z pomysłów na szybki zarobek (albo stratę ;)).
Plastic Tofu pisze:
05 wrz 2019, 18:15
Spodziewam się, że za rok max dwa kiedy będę żył tylko z inwestycji lwią częścią będzie dividend/income oraz cash i bonds nabiorą kolorów stąd dobrze byłoby aby każdy typ interakcji z rynkiem był tu opisywany/dyskutowany, a mix instrumentów i wielkość pozycji zależy od indywidualnych decyzji.
Podpisuję się obiema rękami. Nauczyłem się sporo nawet na tym, na czym straciłem pieniądze. Każdy po n-latach inwestowania ma jakiś swój sposób patrzenia na rynek i wyszukiwania okazji.
Plastic Tofu pisze:
05 wrz 2019, 18:15
@Rastignac
Popuszczając wodze fantazji; mówią że każdy ma swój numer, jaki jest Twój? Ile dzisiaj powinieneś mieć, aby zamknąć biuro po raz ostatni?
Jak na polskie warunki to wystarczyłoby mi 30k-50k PLN (10k USD) miesięcznie z dywidend, żebym się już nie rozglądał za żadną zarobkową pracą, tylko zająłbym się w 100% tym co kocham. Tyle potrzebowałbym, żeby czuć się całkowicie bezpiecznie, nawet w przypadku jakichś zawirowań na giełdzie, problemów zdrowotnych itp. To są pieniądze przy których można moim zdaniem żyć w Polsce na bardzo dobrym poziomie. Jestem raczej oszczędnym typem, więc nie potrzebuję jakichś ogromnych pieniędzy. Nie jarają mnie drogie samochody, złote zegarki i tym podobne pierdoły. Wolę raczej podróżować i aktywnie spędzać czas.

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1985
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: sebo » 05 wrz 2019, 23:51

Strasznie dużo, masz takie wydatki, w PL gdzie przeciętna pensja jest ile około 3-4tyś z korpo.
Wysoko mierzysz, moim zdaniem najlepiej policzyć sobie jeden miesiąc ile się wydaje i ile by starczyło, ale to właśnie kwota 3tyś zł pozwala normalnie żyć na jedną osobę, przy dwóch 6tyś. Nie mówimy tutaj o kredytach, ale o życiu nie pracując ale z portfela naszego emerytalnego.
Też chętnie przytulę 10k USD miesięcznie, ale wolę mniejsze sumy są bardziej realne.
Nie chce mi się teraz liczyć, ale to tak jakbyś kupił parę mieszkań w dużym mieście w przeliczeniu. 3 mln zł na oko strzelam ?
Jaki kapitał dzisiaj musi być zainwestowany by osiągnąć 10k USD miesięcznie?

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 06 wrz 2019, 00:11

Wiesz, spokojnie przeżyję za mniej. Tak jak napisałem, jestem oszczędny, ale jeśli mam przestać pracować i być w stanie utrzymać rodzinę, mieć wydatki na hobby i podróże, a do tego być pewnym, że starczy mi do końca życia, to muszę mieć spory margines błędu i liczyć konserwatywnie. Stąd te 10k USD miesięcznie. Żona raczej nie będzie siedzieć w biurze, kiedy ja będę się bujał po świecie, a ona już by wiedziała w jakie nowe buty "zainwestować" te pieniądze ;)
Zakładam yield portfela na poziomie 4%, więc potrzebowałbym circa about 3 mln USD.

Dywidendowy
Posty: 95
Rejestracja: 08 kwie 2019, 11:16

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Dywidendowy » 06 wrz 2019, 10:04

Ło Pany... Nie moja liga...

Sprowadzę was na ziemię i powiem, że z tego co nakulam docelowo miałoby być około 1500-2000 miesięcznie. Na suchy chleb wystarczy, a dalej się będzie myśleć.

Wracając do tematu. Staram się cały czas reinwestować więc jak tylko coś kapnie puszczam dalej w obieg, ale to teraz dosłownie kapie i czasem jest 20 USD na koncie i wtedy mam mały wybór i dokupuję coś z portfela co akurat pasuje ceną. Pytanie jest czy warto dokładać do tych spółek, które akurat spadły, ale dalej mają się mocno w fundamentach, czy może rozkładać to równomiernie? Zwłaszcza przy większych wpływach, czyli kiedy mam do przehulania 500+ :)))

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1985
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: sebo » 06 wrz 2019, 11:51

Panowie, żyj dzisiaj, dniem dzisiejszym, jesteś młody podróżuj itd.
Kiedy jest najlepsze życie jak jesteś stary ?
Nie, kiedy jesteś młody i nie masz kasy, po co wam kasa jak będziecie starzy? No bez jaj.
Pieniądz jest strasznie nieprzewidywalny. Były dni czy miesiące kiedy straciłem, tyle co przez dwa miesiące wydaje w Azji czyli 8tyś zł.
Jak się tak popatrzy, to raz się zarabia raz się traci a jaka długo to nauka oj dziesiątki lat.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 06 wrz 2019, 12:21

Ale ja żyje tak jak lubię i teraz. Nie czekam na to, aż będę mógł rzucić wszystko i zacząć robić to co kocham. Tyle, że nie wydaję pieniędzy na lewo i prawo, jakbym się nie musiał już niczym przejmować.

Dywidendowy
Posty: 95
Rejestracja: 08 kwie 2019, 11:16

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Dywidendowy » 06 wrz 2019, 17:53

Oczywiście pisałem o 1500-2000 PLN ;)

Petrus
Stały bywalec
Posty: 249
Rejestracja: 23 mar 2018, 17:32

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Petrus » 07 wrz 2019, 12:32

Rastignac a jak patrzysz przy tworzeniu portfela emerytalnego w kwestii czynnika zmiany kursów walut. Teraz dolar jest drogi za x lat będzie jazda w dół a złotówka się umocni.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 988
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Rastignac - portfel emerytalny

Post autor: Rastignac » 07 wrz 2019, 20:00

Petrus pisze:
07 wrz 2019, 12:32
Teraz dolar jest drogi za x lat będzie jazda w dół a złotówka się umocni.
Nie wiem czy jest drogi czy tani. Za to wiem, że gdybym miał zamrozić pieniądze na 20-30 lat i miałbym wybrać walutę, w której to zrobić to na pewno nie byłby to PLN. Jeśli wiesz, że złoty będzie się umacniał do kupuj polskie spółki. Zarobisz nawet na samym wzroście waluty.
Szacuje się, że za 30 lat będzie nas 32 mln, czyli 6 mln mniej. Społeczeństwo jest w 70% pozytywnie nastawione do socjalizmu. Ja tu optymistą nie jestem, ale też nie zajmuję się zbytnio przewidywaniem zjawisk makro.

ODPOWIEDZ