Stock Market Crash 2018 - live comments

O rzeczach, które z inwestowaniem związane są w bardzo luźny sposób lub niezwiązane z nim w ogóle. Raczej na luzie i off-topic.
Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 02 gru 2018, 17:42

Edit.

Zasadniczo kryzys w 2014 wystrzelił go w górę, a teraz mamy stan zawieszenia? przed dalszym osłabienie w kolejnej dekadzie.
Ostatnio zmieniony 02 gru 2018, 17:44 przez dammad, łącznie zmieniany 1 raz.

Adrian
Posty: 49
Rejestracja: 22 paź 2017, 21:59

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Adrian » 02 gru 2018, 21:40

Tomek pisze:Talk is cheap :) Daj znać, kiedy będziesz na tyle pewny siebie, że weźmiesz pożyczkę pod zastaw domu i postawisz co najmniej ćwierć miliona baksów na scenariusz, który kreślisz. Wtedy to będzie dla mnie przykuwająca uwagę przepowiednia i faktycznie zaznaczę tę datę w kalendarzu :)
Ja daję znać ze jestem w trakcie sprzedaży domu w uk i zamierzam poczekać do zalamania gospodarczego a nastepnie obkupic się w srebro i spółki wydobywcze. Ceny nieruchomości i tak idą w dół.. jak się uda to spotkamy się na fajnej imprezie, a w razie gdy mój scenariusz się nie sprawdzi to.. usunę posta ;)

sebo
Forumowy wyga
Posty: 1879
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: sebo » 02 gru 2018, 22:19

Kris pisze:Greg bardzo przypomina mi Czarka(T21) i wielokrotnie zastanawiałem się czy to nie jest on. To rzecz jasna moje osobiste odczucie.
Rozwieję Twoją wątpliwość bo w długim swoim życiu spotkałem ich obu, nie nie jest to ta sama osoba, różnią się też wyglądem i myśleniem, wiedzą inwestycyjną też (na korzyść Grega) IT21 się dopiero uczy od paru lat inwestować w różne instrumenty.
Greg I IT21 to pseudonimy artystyczne. Dobrze, że są tacy ludzie z taką wiedzą i się dzielą.

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 02 gru 2018, 22:52

Pozwolę sobie skopiować większą część tekstu, który napisał Bmen w dniu 3.03.2017 w celu udowodnienia, że jeśli się sprawnie łączy elementy i ma bardzo szeroką wiedzę, można nakreślić bardzo realny scenariusz. Sami możecie, zweryfikować fakty po prawie 2 latach od napisania w/w artykułu.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Prezydentura D. Trumpa rozpoczęta i obecnie jesteśmy na końcowym etapie dobierania administracji. Z dotychczasowych nominacji wynika, że nowa administracja będzie realizować interesy w wydaniu narodowym.

Program
Siły stojące za nową administracją doszły do wniosku, iż obecna architektura świata nie służy już dalej interesom USA. Dalsza jej kontynuacja jest wręcz szkodliwa dla USA i nie powinna być dłużej realizowana, jak również kreuje przyszłych konkurentów USA w walce o hegemonie nad światem. Jako że świat zaczyna zrywać się z amerykańskiej smyczy, kroki korekcyjne są jak najbardziej wskazane, a wektory działań należy przedefiniować. Zaskutkowało to więc skonstruowaniem programu naprawczego, który przybrał formę programu wyborczego nowej administracji, a wygląda on następująco:

Wydalenie nielegalnych imigrantów i legalnie przebywających przestępców.
Wybudowanie muru z Meksykiem i to za meksykańskie peso (chociaż Meksyk raczej za to nic nie zapłaci gdyż będzie grozić mu bankructwo po renegocjacjach NAFTA).
Ograniczenie administracji i zawieszenie składek do UN na walkę z globalnym ociepleniem.
Deregulacja lokalnego przemysłu energetycznego, czyli górników i frakerów (co powinno zaskutkować powiększeniem konkurencyjności gospodarki USA).
Renegocjacja umów gospodarczo-handlowych z głównymi partnerami handlowymi (głównie z Chinami i Meksykiem, i możliwe że EU).
Wprowadzenie podatku importowego “border tax” celem odzyskania przez USA konkurencyjności w produkcji, sprawiając że produkcja krajowa stanie się opłacalna, a importowana – nie.
Obniżenie podatku dla korporacji z 39 na 15% i wprowadzenie jednorazowego podatku powrotowego (10%) dla kapitału przebywającego obecnie poza granicami USD.
Rozważenie zniesienia sankcji w stosunku do Rosji.
Zerwanie z “One China policy” ( wywoła to szał Chin i zapewne nałożenie potężnych kar na wiele firm amerykańskich działających w Chinach np. Boing, GM).
Zadeklarowanie UK jako najważniejszego partnera USA w świecie i wypowiedzenie wojny brukselskim oficjelom.
Usunięcie “Obama Care” i wprowadzenie reformy infrastrukturalnej “Wielki remont Ameryki”.
Zmiana polityki USA w stosunku do Izraela, jak również realizacja koncepcji “dwóch państw” na bliskim wschodzie.
Oczyszczenie środowiska bezpieczniaków i zakończenie wojny z ISIS.
Nokaut MSM (jako że nowa administracja nie potrzebuje ich do szczęścia, a Trump już teraz jest Tweeter-owym prezydentem).
Reorganizacja obecnej gospodarczej architektury świata (obecnie motorem rozwoju ekonomicznego jest konsumpcja w Stanach i produkcja w Chinach).
Analizując powyższy program można dojść do wniosku, iż jest on bardzo śmiały i zmieni prawdopodobnie bieg historii.

Nie wszystkie punkty programu mają jednak równą wagę siły rażenia, ale realizacja planu gospodarczego będzie miała na pewno potężne konsekwencje dla USA, dolara jako waluty rezerwowej, jak i dla całego świata.

Konsekwencje
Polityka, którą obiecał Trump, a wybór ludzi na stanowiska potwierdza wektor działań jego administracji, zaczyna być już powoli realizowana. Przeprowadźmy więc krótką analizę przyczynowo-skutkową, co z niej dobrego/złego może wyniknąć:

Trump jest zwolennikiem taniej energii, co zaskutkuje że pakiet klimatyczny z Paryża zostanie prędzej czy później odrzucony przez cały świat. USA już teraz deklarują, że dla nich te umowy są nie do zaakceptowania, tak więc świat chcąc nie chcąc będzie musiał porzucić próby wprowadzenia podatku od powietrza, gdyż w przeciwnym razie przegrają z USA, jako że spadnie im konkurencyjność w wyniku droższej energii.
Jeżeli USA zaprowadzą nowe porządki podatkowe to nastąpi wielka fala powrotu fabryk do Stanów i odwrócenia wieloletniego off-shoringu i globalizacji. (Warto zwrócić tu uwagę na firmy, które nie zdecydują się na powrót, bo zostaną skazane na pożarcie „rynku” i z wielkim prawdopodobieństwem można postawić na nich wielki krzyżyk, a inwestycyjnie SHORT).
Wielki powrót firm do USD wywoła aprecjacje dolara na rynkach światowych.
Jeżeli USA zredukują import to światowa ekonomia będzie się kurczyć w szybkim tempie, a Dry Baltic Index spadnie poniżej minimów widzianych w 2016.
W wyniku redukcji deficytu handlowego USA wyeksportują recesje i bezrobocie do krajów eksporterów takich jak Chiny, Niemcy, Japonia czy Korea, bo jak to w handlu i bilansie bywa Twój zysk jest równy Mojej Stracie. Dlatego też najwięksi eksporterzy Chiny i Niemcy, których połowa PKB zależy od eksportu będą największymi przegranymi walki dolara ze światem.
USA ma obecnie dziennie $1 miliard deficytu z Chinami, więc strata tak potężnej pozycji spowoduje, że Chiny zaliczą potężny spadek gospodarczy i w konsekwencji pogrąża się w depresji, a ich kluczowi partnerzy handlowi podążą w tym samym kierunku. Czyli Chiny będą palić rezerwy walutowe jeszcze w szybszym tempie niż obecnie na obronę CNY. Dynamika eksportu już obecnie ujemna jeszcze bardziej będzie podążać na południe, co przełoży się na mniejszy import, a skutki odczują krainy surowcowe jak np. Australia, którą czeka depresja, jakiej nie widzieli.

Jako że Chiny nie są i w najbliższym czasie nie zostaną gospodarką opartą o wewnętrzną konsumpcje to zaistnieje tam ryzyko niepokojów społecznych. Ostatnim razem kiedy USA poczuło recesje w 2008 roku, około 30mln chińskich pracowników zostało odesłanych na wieś.
Powyższe problemy Chin przełożą się na wojny handlowe w Azji i pogłębią już widoczne konflikty pomiędzy Chinami i ich sąsiadami na morzu Południowo-Chińskim.
W wyniku spadku koniunktury na świecie ceny ropy i innych surowców przemysłowych poleca ostro w dół.
Redukcja importu do USA spowoduje w stanach wzrost inflacji cen(bo nastąpi koniec takiego towaru z krajów nisko-kosztowych), a to w konsekwencji zmusi FED do podwyżek stopy % w górę.
Zakończy się, więc czas taniego kredytu dolarowego.
Redukcja “Current Account Deficit” spowoduje ostrą redukcję napływu kapitału (Capital Inflows) do USA, czyli kolejny powód do wzrostu stóp procentowych, jako że będzie mniej waluty na rynkach kapitałowych i MMMF.
Wyższe stopy procentowe przełożą się na dalszy spadek ekspansji kredytowej, czyli kurczenie się bazy monetarnej w obiegu i otwarta droga do recesji.
Wyższe stopy procentowe to spadek wyceny aktyw (assets) (wynikający to z Net Present Value) i kolejny gwóźdź do trumny dla Wall Street i bankierów.
Wyższe stopy procentowe to fala upadków (credit defaults) w USA i na świecie, jako że odsetki do spłaty będą wyższe, a zaciągnięty dług trzeba będzie rolować po droższej cenie.
Jak USA wyzerują “Current Account” to oznacza to ze USD nie będzie już eksportować dolarów na świat, czyli nastąpi zapaść na USD liquidity na świecie. W konsekwencji nastąpi pogoń za dolarem, a to znaczy mniej więcej wzrost wartości USD na rynku off-shore.
Biorąc pod uwagę obecną miłość Emerging Markets do dolara to rzeź na tych rynkach będzie największa, jako że polityka powrotu USD do domu to wywołanie Armagedonu na rynku eurodolara (LIBOR w Londynie, skąd zaopatruje w USD prawie cały świat). Kredytu tam nadrukowali niewyobrażalne ilości, a zasysanie USD do emitenta wytworzy samonapędzający się mechanizm kurczenia się rynku dolara.

Tak więc polityka gospodarcza i jej pro-wzrostowy charakter włączając obniżki podatków, deregulacje, jak również niezbędny już program stymulacyjny dla infrastruktury, odmieni wektory przepływu towarów i kapitału na świecie. Kończy się więc czas chronicznego deficytu handlowego USA, a Stany przestaną grać wielkiego klienta ratującego światową koniunkturę gospodarczą. Oznacza to de facto rozpoczęcie wycofywania się z waluty rezerwowej, gdyż będzie jej coraz mniej w obiegu. Stare długi dolarowe jednak nie znikną, a wręcz przeciwnie – zaczną być coraz bardziej uciążliwe w świetle kurczącego się importu do Stanów i coraz trudniejsze do spłacenia. Mamy więc już przepis na klasyczny kryzys dolarowy na świecie jak np. Tajlandia i inne azjatyckie tygrysy w 1998. Poniżej dzienny rozkład FX dla głównych walut.

Biorąc pod uwagę powyższe rozważania nie trudno wywnioskować, iż rozgrywka dolarowa to będzie potężna partia szachów na świecie.

Każda waluta obecnie w obiegu ma wartość wewnętrzną równą wartości tuszu i papieru, a prędkość upadku danej waluty jest wprost-proporcjonalnia do zaufania do danej waluty.

Obecna sytuacja geopolityczna i finansowa wskazuje nam jednak, że US dolar jest i będzie najpiękniejszy z brzydkich i umrze jako ostatni.

Rozpoczęta właśnie batalia to ostatnia fala dzikich wzrostów na USD i po tym nastąpi upadek obecnego światowego systemu monetarnego.

Tak kończy się epoka globalizmu.

I dochodzimy do nowego systemu monetarnego na świecie.

Źródło: https://www.bogaty.men/nadchodzacy-protekcjonizm-w-usa/
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A podobno się nie da nic przewidzieć, prawda? ;)

(To jeszcze polecam dolną część artykułu o petrodolarze - https://www.bogaty.men/o-systemach-mone ... etrodolar/)

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 838
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rastignac » 02 gru 2018, 23:30

Napisane z sensem, ale dalej nie ma tu niczego co można zweryfikować jeśli chodzi o wyniki inwestycyjne. Jeśli shortował EM w 2017 to się przejechał ostro, chyba, że akurat shortował co trzeba. Tego nie wiemy. Ogarnięcia sytuacji geopolitycznej i makroekonomicznej trudno mu odmówić. Poczytam więcej w wolnej chwili to sobie wyrobię zdanie.

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 02 gru 2018, 23:33

Skopiuję moją odpowiedź z grupy:

"Wiele osób, ma ten sam problem, brak im cierpliwości i zrozumienia, że pewne procesy zajmują lata i dekady. Stąd nie ma wielkiego znaczenia czy giełda wzrosła czy spadła o x % w przeciągu kilkunastu miesięcy, skoro mówimy o znacznie szerszym kontekście i horyzoncie czasowym."

Giełda to nie cały świat Panowie :) Nie wszystko musi mieć przełożenie na wyniki inwestycyjne, zresztą artykuł nie był pisany w tym celu.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 838
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rastignac » 02 gru 2018, 23:47

Rozmawialiśmy tutaj o przewidywaniu zachowania się rynków, więc tego się trzymałem. A jak ktoś chce sobie po prostu pogadać o (geo)polityce to czemu nie? Zawsze lepiej wiedzieć o świecie więcej niż mniej.

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 02 gru 2018, 23:52

No tak, masz rację, bo w końcu temat dotyczy rynków :)

jfd
Stały bywalec
Posty: 155
Rejestracja: 10 sie 2018, 00:01

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: jfd » 03 gru 2018, 00:16

Co się stało? +1.8% na futures, nie pamiętam takiego czegoś od lat.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 838
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Rastignac » 03 gru 2018, 00:22

Trade "deal", a właściwie "truce" na G20 między USA a Chinami. Otwórz dowolną stronę z informacjami o ekonomii, to będzie to na 1 stronie ;)

jfd
Stały bywalec
Posty: 155
Rejestracja: 10 sie 2018, 00:01

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: jfd » 03 gru 2018, 00:26

Rastignac pisze:Trade "deal", a właściwie "truce" na G20 między USA a Chinami. Otwórz dowolną stronę z informacjami o ekonomii, to będzie to na 1 stronie ;)
Dzięki za info, w weekend staram się nie śledzić nagłówków :) Nieźle, będzie z czego spadać zapewne za jakiś czas :)

Awatar użytkownika
onufry
Stały bywalec
Posty: 292
Rejestracja: 17 mar 2018, 16:11

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: onufry » 03 gru 2018, 02:05

hds pisze:
Kilka stron temu, bodajze Rastignac cytowal, skandaliczny artykul z naszej konstytucji, ktory zabrania zadluzania panstwa w banku centralnym. Coz, dobrze, ze w konstytucji nie znalazl sie zapis pozwalajacy na zaciaganie dlugow tylko w dolarach.
Takie prawo jest w całej unii euro pejskiej. Dlatego Unia nie akceptuje budżetu Włoch, i Grecja jest zdana na łaske (zadłużenie) w MFW. Dodatkowo unia dała restrykcje że nie możemy udzielać kredytu na terenie unii europejskiej tylko u siebie. Trade imbalance.

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 03 gru 2018, 08:40

No to jesteśmy :) Zobaczymy co nam powiedzą dziś

Obrazek

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1535
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: dammad » 03 gru 2018, 09:23

Qatar is pulling out of OPEC - Reuters

Salvo
Posty: 28
Rejestracja: 14 lis 2018, 12:10
Kontakt:

Re: Stock Market Crash 2018 - live comments

Post autor: Salvo » 03 gru 2018, 09:40

U mnie nadal w korekcie
Obrazek

A tu analiza PKN która ładnie się sprawdziła
Obrazek

Mamy dobry czas na weryfikację.
Czy powinienem przepraszać jak się nie sprawdzi ?

Zablokowany