Złoto, srebro, platyna

Surowce przemysłowe, towary rolnicze, metale szlachetne. Od złota i platyny, przez lit i kobalt, po pszenicę czy soję. Króluje jednak ropa naftowa.
sebo
Forumowy wyga
Posty: 1829
Rejestracja: 11 mar 2017, 11:55

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: sebo » 19 lip 2018, 10:13

Wykresy maja to do siebie, że można je malować jak się chce.
Załączniki
Screen Shot 2018-07-19 at 10.12.36.png

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1534
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: dammad » 19 lip 2018, 11:19



Awatar użytkownika
Tomek
Człowiek na wakacjach
Posty: 2126
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Tomek » 08 sie 2018, 08:49

To jest dobre. Ruch na GDX o 1% powoduje konieczność codziennego rebalansowania się lewarowanych ETF-ów NUGT i DUSK do tego stopnia, że to rebalansowanie potrafi odpowiadać za 20% dziennego obrotu na akcjach z GDX (które trzymane są przez ETF-y NUGT i DUSK, tylko z lewarem).

Czyli mówiąc jeszcze inaczej, jeśli GDX spadnie o 3%, to tego samego dnia NUGT i DUSK będą musiały wyprzedać akcje z GDX o wielkości nawet 60% średniego obrotu tego funduszu powodując spadek notowań samego ETF-a GDX, który śledzi te akcje. Dalszy spadek ETF-a GDX spowoduje dalszą potrzebę rebalansowania, która... i tak dalej. Perpetum mobile normalnie. Do tej pory nie rozumiem kto i po co w ogóle dopuścił te lewarowane instrumenty do użytku.

A potem ludzie się dziwią, że korelacja złota z minerami jakoś się rozjechała, nie wiedzieć czemu :)
nugt.png
https://ftalphaville.ft.com/2018/08/08/ ... ong-here-/

Awatar użytkownika
Tomek
Człowiek na wakacjach
Posty: 2126
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Tomek » 08 sie 2018, 09:11

Kontrakty terminowe są rozliczane gotówkowo, to zupełnie inna bajka.

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1534
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: dammad » 08 sie 2018, 11:01

Tomek pisze:To jest dobre. Ruch na GDX o 1% powoduje konieczność codziennego rebalansowania się lewarowanych ETF-ów NUGT i DUSK do tego stopnia, że to rebalansowanie potrafi odpowiadać za 20% dziennego obrotu na akcjach z GDX (które trzymane są przez ETF-y NUGT i DUSK, tylko z lewarem).

Czyli mówiąc jeszcze inaczej, jeśli GDX spadnie o 3%, to tego samego dnia NUGT i DUSK będą musiały wyprzedać akcje z GDX o wielkości nawet 60% średniego obrotu tego funduszu powodując spadek notowań samego ETF-a GDX, który śledzi te akcje. Dalszy spadek ETF-a GDX spowoduje dalszą potrzebę rebalansowania, która... i tak dalej. Perpetum mobile normalnie. Do tej pory nie rozumiem kto i po co w ogóle dopuścił te lewarowane instrumenty do użytku.

A potem ludzie się dziwią, że korelacja złota z minerami jakoś się rozjechała, nie wiedzieć czemu :)
Brak mi wiedzy, ale czy dobrze myślę, że to również działa na podobnej zasadzie w przypadku innych lewarowanych ETFów na inne sektory/indexy? I czy w przypadku większych spadków to może spowodować przysłowiową lawinę?

Thorwald
Stały bywalec
Posty: 237
Rejestracja: 04 mar 2018, 09:29

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Thorwald » 08 sie 2018, 11:18

Tomek pisze:A potem ludzie się dziwią, że korelacja złota z minerami jakoś się rozjechała, nie wiedzieć czemu :)
Można chyba wyciągnąć z tego wniosek, że jeżeli trzymać kopalnie złota to tylko te które nie są trzymane przez ETF.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 791
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Rastignac » 08 sie 2018, 12:16

Thorwald pisze:Można chyba wyciągnąć z tego wniosek, że jeżeli trzymać kopalnie złota to tylko te które nie są trzymane przez ETF.
Czyli zostaną Ci same najmniejsze i najbardziej ryzykowne przedsięwzięcia, które pewnie i tak się łapią do jakiegoś JNUG, albo innego ETFu. ETFy nie przeszkadzają kopalniom. Jest przynajmniej kilka dobrych firm, które dały zarobić. Np. taki KL, który jest chyba największą pozycją w JNUG.

Awatar użytkownika
Gregory
Forumowy wyga
Posty: 1365
Rejestracja: 17 paź 2017, 18:06

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Gregory » 08 sie 2018, 17:31

Złoto w Rosji , jeśli kogoś interesuje.
Załączniki
Złoto  R.png

Awatar użytkownika
Tomek
Człowiek na wakacjach
Posty: 2126
Rejestracja: 09 mar 2017, 20:40
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Tomek » 08 sie 2018, 17:58

dammad pisze:rak mi wiedzy, ale czy dobrze myślę, że to również działa na podobnej zasadzie w przypadku innych lewarowanych ETFów na inne sektory/indexy? I czy w przypadku większych spadków to może spowodować przysłowiową lawinę?
No właśnie niestety, ale tak. ETF-y (nie tylko lewarowane) to broń masowej zagłady, bo one odpowiadają już za grubo ponad 50% transakcji na rynkach akcyjnych i w pewnym momencie same zaczęły ten rynek kreować.

Spółki, których nie ma w ETF-ach, nie mają dzisiaj racji bytu, bo bardzo długo potrafią zostać niezauważone i nie pojawia się na nie popyt ze strony ETF-ów. Dlatego też tak bardzo rosną te wszystkie molochy z dużą kapitalizacją, typu FAANG itd., bo tam popyt generowany jest nie tyle na te akcje, ale w dużej mierze na ETF-y, w których te spółki siedzą. Ona mają dużą kapitalizację, a ETF-y są ważone, czyli biorą spółki z dużą kapitalizacją skupując ich akcje i jednocześnie podbijając jeszcze bardziej kapitalizację... Niekontrolowany rozrost tych ETF-ów to jest jakaś patologia rynku i ona moim zdaniem, jak przyjdzie co do czego, to spotęguje tylko dynamikę krachu poprzez wyprzedaż i wyrzucenie na rynek akcji, które spadają. To będzie lawina. Tu się akurat zgadzam z Gregiem w stu procentach :)

Awatar użytkownika
dammad
Forumowy wyga
Posty: 1534
Rejestracja: 26 lut 2018, 10:52
Kontakt:

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: dammad » 08 sie 2018, 18:26

Rozumiem, dzięki wielkie Tomku.

cannarek
Stały bywalec
Posty: 158
Rejestracja: 06 cze 2018, 23:19

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: cannarek » 09 sie 2018, 01:34

ok, jeśli chodzi o platynę - jak dla mnie czas blisko obserwować i rozpoczynać budowanie pozycji długoterminowej.

Awatar użytkownika
Makaron
Stały bywalec
Posty: 110
Rejestracja: 27 mar 2018, 11:04

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Makaron » 09 sie 2018, 17:14

Jaki sens, skoro nie dość że coraz więcej elektryków na rynku to diesle w ciężkiej niełasce?
Są co prawda pojazdy bazujące na ogniwach paliwowych, ale to Tesla wyznacza aktualnie trendy w motoryzacji.

Awatar użytkownika
Rastignac
Ekspert
Posty: 791
Rejestracja: 05 sty 2018, 13:00

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Rastignac » 24 wrz 2018, 11:07

W środę mamy decyzję o stopach procentowych w USA. W ostatnich latach taki dzień oznaczał często zmianę trendu, ale czy tak będzie w tę środę to się okaże. Dwa dni po ostaniej podwyżce złoto zanurkowało i od tamtego czasu jest słabe. Żeby było o czym mówić, złoto musi zamknąć któryś dzień/tydzień powyżej $1215-1220. Póki tego nie zrobi, kwestia jest otwarta. Na razie nie może pokonać nawet 50 dma.

Ryszard Wielkouch
Stały bywalec
Posty: 490
Rejestracja: 12 mar 2017, 12:22

Re: Złoto, srebro, platyna

Post autor: Ryszard Wielkouch » 27 wrz 2018, 17:15

Według IMF Polski bank centralny kupił w sierpniu 7 ton złota. Co oznacza, że po raz pierwszy w tym stuleciu kraj UE zakupił złoto.

Źródło:
https://www.ft.com/content/e1334e52-c25 ... 6dfef1b89a

ODPOWIEDZ