Re: Shortowanie obligacji USA

2018-02-06T11:44:04+01:00

To strategia delta hedge, ona jest stara jak świat. Szortujesz sto akcji i kupujesz na nie opcję CALL. Jak kurs spadnie, to masz minimalną stratę z premii opcyjnej, za to duży zysk z shorta na akcjach, jeśli kurs wzrośnie, to straty z shorta są offsetowane przez CALL-a, a jeśli kurs będzie stał w miejscu, lecz wzrośnie samo implied volatility, to na shortcie masz zero zysku, ale wartość CALL-a rośnie o wartość IV. Niektórzy robią z tego jeszcze gamma hedge, czyli do takiej konstrukcji jak powyżej, dodatkowo wystawiają CALL-a z wyższym poziomem wykonania, żeby zysk z niego zniwelował spadek wartości czasu na kupionym CALL-u. Problem w tym, że VIX-a nie da się kupić, ani sprzedać.

PS. Przenoszę nasze ostatnie wpisy do wątku o VIX.

Statystyki: autor: Tomek — 06 lut 2018, 11:44

Re: Shortowanie obligacji USA

2018-02-06T11:26:14+01:00

no ale właśnie w takiej konfiguracji, jak napisałem ryzyko jest ograniczone tylko do zapłaconej premii i zapłaconej prowizji za kontrakt terminowy. kontraktem gramy na krótko, a opcja jest na długo. opcja w tym przypadku jest ubezpieczeniem, jeśli rynek wystrzeli jeszcze w górę. w takim przypadku jest duża strata na kontrakcie, ale jest ona równoważona przez zysk z opcji. a w drugą stronę to działa trochę inaczej. jesli rynek spada, to zarabiamy na kontrakcie, a na opcji tracimy tylko do wysokości zapłaconej premii. a celujemy w ruch duzo większy niż zapłacona premia. ot cała filozofia zagrania. bo jeśłi rynek spadnie z 35 na 20, to na kontrakcie zarobisz 15 punktów, a na opcji stracisz 1,45 punktu.
no chyba że jest jakiś etf będacy odpowiednikiem kontraktu terminowego, wtedy można użyć etfa i opcji.

Statystyki: autor: jack — 06 lut 2018, 11:26

Re: Shortowanie obligacji USA

2018-02-06T11:17:00+01:00

Jack...

Ja bym nie tykał VIXa teraz w ogole a co opcji to ja sie na nich w ogole nie znam wiec pewnie Tomek by musial wytlumaczyc

Juz bardziej bralbym calle na 3X short

Vix to teraz gruba loteria albo mozna jeszcze zarobic z 200% albo gwaltownie wszystko stracic.

Statystyki: autor: Greg — 06 lut 2018, 11:17

Re: Shortowanie obligacji USA

2018-02-06T09:05:35+01:00

jeszcze małe uzupełnienie.
kontrakt na vixa w saxobanku dzisiaj już jest niżej niż wczoraj. zobaczymy, po ile będzie notowany na otwarciu usa. ale...
sam kontrakt terminowy jest dośc drogi, bo depozyt zabezpieczający jest na poziomie ~6200 usd, a jeden punkt (w znaczeniu 1,00) jest warty 1000 usd, więc 0,05, czyli najmniejsza możliwa zmiana jest warta 50 usd.
więc przy takiej transakcji trzeba by było kupic 10 opcji call.
i rynek kontrakt marcowy na vixa wycenia niżej niż kontrakt lutowy...
ale chyba gra jest warta świeczki.

Statystyki: autor: jack — 06 lut 2018, 09:05

Re: Shortowanie obligacji USA

2018-02-06T08:57:05+01:00

panowie,
w kwestii tego, co sie ostatnio wydarzyło, chodzi mi o spadki na giełdach i wzrosty na vixie. jak sie zapatrujecie na to, żeby sprzedać kontrakt terminowy na vixa i jednocześnie zrobić transakcje long call na vixa, żeby uchronić się przed ewentualnymi stratami, gdyby vix jeszcze wystrzelił w górę. przy dużych ruchach vix porusza sie po hiperboli, szybko rośnie i równie szybko spada.
w tym momencie vix jest na poziomie 35, więc jakby nie było, musi spaść. pytanie tylko kiedy. opcje call tez nie sa oszałamiająco drogie. tak, jakby rynek bardziej wierzył w spadki niż we wzrosty. jedyny koszt w takim przypadku to zapłacona premia, a jak vix spadnie, to zwróci się to z nawiązką.
gdyby w dniu zamknięcia sie okazało się, że vix jest jeszcze wyżej, to można jeszcze raz otworzyć taka samą pozycję, tyle że po wyższych cenach. plusem tego będzie to, ze rynek będzie spadał z wyższego poziomu.

Statystyki: autor: jack — 06 lut 2018, 08:57

Re: Gramy na VIXie

2018-02-06T08:41:24+01:00

Dzięki wielkie.

Statystyki: autor: scyther5 — 06 lut 2018, 08:41

Re: Gramy na VIXie

2018-02-06T07:34:32+01:00

Nic nie może spaść poniżej zera, lewarowane ETF-y tez nie. Jak zbliżają się jednocyfrowe kursy, to przeprowadzany jest odwrotny split. Masz 10 jednostek po 10 USD każda, to one wtedy zamieniane są na jedną po 100 USD. A sam VIX na poziomie 0 oznacza po prostu, ze nie ma żadnego popytu na opcje na S&P 500, handel nimi nie istnieje.

Statystyki: autor: Tomek — 06 lut 2018, 07:34

Re: Gramy na VIXie

2018-02-06T02:38:09+01:00

Czy index strachu moze spasc ponizzej zera ("0")? Mysle, że lewarowane instrumenty moga, ale sam VIX chyba nie. Prosilbym o jakies wyjasnienia w tym temacie. Z gory dzieki.

Statystyki: autor: scyther5 — 06 lut 2018, 02:38

Re: Gramy na VIXie

2018-02-06T00:17:45+01:00

Grubo ...

Jutro VIX pyknie z x2-x5 i będzie czarny wtorek... 77% stracił inverse-VIX afterhours. Jutro krach na rozpoczęciu? Jak inverse stracił to VIX drastycznie wzrośnie. 4 lata wzrostów na shortVIXie poszły się walić w 2 dni..

Got 3xshorts? Got 0% margin?

Ciekawe kto kupił te CALLe na VIXa ... :)

Jak jutro będzie czarny wtorek to będzie "ShortVIX crash"

PS : Ponoć przestaje istnieć.

Statystyki: autor: Greg — 06 lut 2018, 00:17

Re: Gramy na VIXie

2018-02-05T23:29:05+01:00

Nauczka na przyszłość...

Jak coś jest "The most crowded trade"

i w pewnym momencie się odwraca ... To odwraca się bardzo gwałtownie

Co jest teraz the most crowded trade?

Ropa i EURUSD

Statystyki: autor: Greg — 05 lut 2018, 23:29

Re: Gramy na VIXie

2018-01-28T17:25:56+01:00

VIX rośnie i giełda też rośnie (a to nie jest dobry znak) ... a zakłady na wzrost marcowego VIXa o 100% się pojawiają. Ktoś coś musi tu wiedzieć...

W tej fazie nie mają już znaczenia earningsy. Teraz to dziki tłum wszedł do akcji. Wcale bym się nie zdziwił jakbyśmy jeszcze w kilka miesięcy zobaczyli wzrost o np. 20%. To jak w Bitcoinie każdy liczył, że znajdzie innego kogoś komu opchnie to za wyżej, a wizja bogactwa szybkiego ludziom zaślepiła głowy. Ludzie nie pamiętają paniki sprzed 10 lat czy tym bardziej 17. Znowu jest "This time is different. FED got our backs" - to jest przerażające...

Pragnę więc tych 4rech podwyżek stóp procentowych w tym roku, błagam niech FED już przekłuje tą bańkę. FED ma dużo większy problem, bo nie umie opanować wyprzedaży obligacji. Jest za cienki aby cały rynek wysterować. Jak rynek obligacji zacznie iść poza kontrolą to lawina poleci dalej. Na razie nie umieją. Ciekawe czy na 30Y zobaczymy 3.0%, pewnie tak, ale wtedy ropa dobije do 80$ i wtedy FED zrobi ze 3 podwyżki stóp (choć i tak cały czas stopy realne będą negatywne), bo dolar zatonie inaczej i ... znowu akcja niespłacane kredyty - za co? Za auta, za karty kredytowe, dużo tego jest... Do wyboru do koloru. QE4Ever następne będzie.

PS : Ja widzę wszystko na rok przed :)

Magiczna zależność :

Aż śmiać mi się chce. Zawsze to samo 1:1... Żeby było śmiesznie. Celente ma w prognozach 20% korekty do marca 2018 roku od ok 6 miesięcy, a tu takie zakłady na VIX na marzec... Ciągle to samo. Najpierw dają Ci kredyt potem go przekłuwają i zabierają.

https://www.youtube.com/watch?v=DqvZwo2qhIo

Statystyki: autor: Greg — 28 sty 2018, 17:25

Re: Gramy na VIXie

2018-01-22T22:08:02+01:00

Patrząc na wykupione RSI i fakt, że historycznie takie wykupienie trwa maksymalnie 2-3 lata jesteśmy na samej górce.
A z tego co piszesz nie jest ona prawdziwa tylko sztucznie napompowana poprzez inżynierię finansową.
Nie jestem niedźwiedziem z charakteru ale zaczynam coraz bardziej podzielać pogląd Grega, że tu musi coś walnąć.

Mają zaraz kolejne głosowanie, wiec może szybko będzie po shutdownie. P/E spadło, bo obnizki podatku sprawiły, że momentalnie firmy raportują wyższy zysk, czyli Earnings, a deklarowane skupy własnych akcji do umorzenia sprawiają, ze wzrasta EPS, czyli Earnings Total podzielone na liczbę akcji w obiegu. Takie dwa proste triki potrafią nieźle obniżyć prognozowane P/E :)

Konsensus zakłada wzrost EPS-ów o 9% w wyniku samych tax-cutów, a wiec o tyle też od razu spada forward P/E.

Statystyki: autor: Marcin71 — 22 sty 2018, 22:08

Re: Gramy na VIXie

2018-01-22T17:43:38+01:00

Mają zaraz kolejne głosowanie, wiec może szybko będzie po shutdownie. P/E spadło, bo obnizki podatku sprawiły, że momentalnie firmy raportują wyższy zysk, czyli Earnings, a deklarowane skupy własnych akcji do umorzenia sprawiają, ze wzrasta EPS, czyli Earnings Total podzielone na liczbę akcji w obiegu. Takie dwa proste triki potrafią nieźle obniżyć prognozowane P/E :)

Konsensus zakłada wzrost EPS-ów o 9% w wyniku samych tax-cutów, a wiec o tyle też od razu spada forward P/E.

Statystyki: autor: Tomek — 22 sty 2018, 17:43

Re: Gramy na VIXie

2018-01-22T15:55:30+01:00

Umm póki co bardzo spokojna reakcja na shoutdown. Dolar się trzyma, bondy też. No pull-back ever heh.
Co ciekawe P/E na akcje USA... zmalał w porównaniu z zeszłym rokiem a forward P/E spadł jeszcze bardziej - względu na bardzo dobre wyniki finansowe.

Chociaż nie wiem jak WSJ to liczy. Szczególnie ten Russell.

Statystyki: autor: neverar00 — 22 sty 2018, 15:55

Re: Gramy na VIXie

2018-01-21T13:41:22+01:00

Rynek najbardziej wyprzedany od chyba historycznego 1929 krachu hehe. Jedyne co może wywołać korektę to wyprzedaż obligacji i wzrost rentowności. Pytanie czy pozwolą na to, albo czy Chiny dla jaj zafundują USA korektę rzucając obligacje na pożarcie. Faktycznie jeden ruch i VIX rośnie o 300%. Ludzie są święcie przekonani, że "no pullback ever" - mnie to nie przekonuje.

Bania jest ogromna i trzeba mieć to na uwadze i rękę na pulsie aby uciekać w porę.

Jak można przegrać głosowanie, mając większość w senacie... Ciekawe czy będzie w poniedziałek reakcja na rynku.Tak zerknąłem właśnie, że w październiku 2013 r. ostatni shutdown wywołał korektę na S&P 500 o oszałamiające... 4% :) No ale VIX w ciągu paru dni skoczył wtedy z 14 do 21, czyli o równe 50%. Hm, hm.

W senacie Tomek mają większość - fakt, ale Republikanie są tak podzieleni na grupy, że jest to możliwe. Wszyscy zakodowali sobie, że korekta o 0.5% to mega pullback i buy-the-dip i this-time-is-different. Ja trochę tego typu pierdoły traktuje raczej z przymróżeniem oka.

Warning się powinien nam zapalić :

1/ No-comment, każdy niech na to spojrzy. Te teksty ala no-pullback ever mnie porażają. Każdy doskakuje aby kupić akcje.

2/ Niedźwiedzi nie ma

3/ Rekord wyprzedania od chyba 120 lat

Statystyki: autor: Greg — 21 sty 2018, 13:41