Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-27T12:39:20+01:00

Oczywiscie, matematyka zawsze sie sprawdza. Spolki w trendzie wzrostowym nalezy kupowac jak najszybciej, a te w trendzie spadkowym jak najwolniej (czyli wcale ;-)).

Efekt psychologiczny jak najbardziej. Pierwsza transze kupuje nieraz impulsywnie, druga po doglebnym zastanowieniu, a trzecia jak rynek sie ze mna zgodzi :-). A moze w tym jest jakis wymiar risk-managementu? Wiele spolek pozostalo na 1 lub 2 transzy.

Statystyki: autor: glina — 27 lis 2020, 12:39

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-25T21:15:47+01:00

Ale tu plusy rozbijania na transze są bardziej psychologiczne niż statystyczne, bo statystycznie jednak akcje przez większość czasu rosną, a spadają przez bardzo krótkie okresy, więc statystycznie znowu istnieje większe prawdopodobieństwo, że w momencie wejścia na rynek podłączymy się pod wzrosty, a nie że wejdziemy tuż przed spadkami. Dlatego lump sum lepiej sprawdza się też przy akcjach, a nie tylko przy ETF-ach :)

JPMorgan robił kiedyś takie backtesty sięgając sto lat wstecz i sprawdzając czy wybierając różne losowe momenty wchodzenia w tym czasie lepiej byśmy wyszli pakując się na raz czy na raty. Zawsze wychodziło, że lepiej na raz. Wrzucałem tu kiedyś nawet PDF z tymi badaniami, ale nie mogę teraz go coś odnaleźć.

Statystyki: autor: Tomek — 25 lis 2020, 21:15

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-25T19:14:46+01:00

Ja sam rozbijam zakupy pojedynczych na 3 transze, ale to jest raczej na dni niz tygodnie/miesiace.

Statystyki: autor: glina — 25 lis 2020, 19:14

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-25T16:45:25+01:00

Statystycznie "Dollar Cost Averaging" wychodzi mniej korzystnie niz "Lump Sum". Wynika to z czystej statystyki.

https://ofdollarsanddata.com/dollar-cos ... -lump-sum/
https://www.forbes.com/sites/kristinmck ... -lump-sum/

"Time in the market over timing the market"

Przy tak wolnozmiennym aktywie jakim jest ETF z ekspozycja na kilkaset spolekt i wieloletnim horyzoncie czasowym, osobiscie nie czekal bym ani chwili tylko z miejsca inwestowal calosc.

Glina ale to dotyczy tylko ETF ? Bo raczej jak inwestuje w spółki to DCA jest dużo lepszym rozwiązaniem ?

Statystyki: autor: Hubert — 25 lis 2020, 16:45

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T22:39:03+01:00

Jeszcze jest ten sam ETF na giełdzie w Londynie - IUMO, notowany w USD, no ale jakie znaczenie ma tutaj waluta? Obroty są większe.

EDIT:

Swoja drogą zastanawiam się, czy powinnam bać się ryzyka walutowego w tym przypadku.
Tomek kiedyś w artykule pisał, że dywersyfikacja walutowa jest zjawiskiem pozytywnym, choć tutaj same aktywa są w dolarach.

Tak jak piszesz, liczy się to, co dany dany ETF kupuje. Nie ma znaczenia czy kupisz go w Euro, Dolarach czy Rublach, bo koniec końców kupujesz i trzymasz to samo.

Statystyki: autor: kotu — 23 lis 2020, 22:39

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T22:33:18+01:00

Tak zrobię, dzięki za radę.
Swoja drogą zastanawiam się, czy powinnam bać się ryzyka walutowego w tym przypadku.
Tomek kiedyś w artykule pisał, że dywersyfikacja walutowa jest zjawiskiem pozytywnym, choć tutaj same aktywa są w dolarach.

Statystyki: autor: traderka31 — 23 lis 2020, 22:33

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T22:19:24+01:00

Z tego co widzę tutaj jest tylko jedna opcja - czyli FRA. Czy w tym przypadku jest sens?

We Frankfuterkach zbyt wiele bramek do wyboru nie ma ;P
Ustaw się w jakiejś akceptowalnej dla Ciebie cenie i czekaj - ja bym i tak rozłożył transakcję na kilka transz, np. co 25 centów, lecz wtedy nie wiesz ile Ci wejdzie, jeśli kurs poszybuje do góry.

Statystyki: autor: Q'bot — 23 lis 2020, 22:19

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T22:15:29+01:00

Mysle, ze nie ma na tym tickerze zbyt duzych obrotow. Ustawilbym limit order na odrobine ponad srednia cene.

Statystyki: autor: glina — 23 lis 2020, 22:15

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T22:03:42+01:00

Konto mam w LYNX i chce zainwestować w QDVA (odpowiednik MTUM w EUR).
Z tego co widzę tutaj jest tylko jedna opcja - czyli FRA. Czy w tym przypadku jest sens?
Pierwszy raz słyszę o tym, o czym piszesz więc z góry przepraszam za głupie pytanie. :D

Statystyki: autor: traderka31 — 23 lis 2020, 22:03

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T21:01:01+01:00

Nie żebym spekulowała, ale wolę zapłacić nieco mniej, jeśli jest to możliwe :P

To zależy od Twojego brokera. Ustawiając się pasywnie z limitem powyżej obecnej ceny, możesz nawet na tej transakcji zarobić parę centów ;P Sprawdź, czy masz do dyspozycji wysyłanie zleceń do konkretnych ECN'ów dających płynność i płacących kredyt pokroju BATS, BYX, MEMX.
Choć w przypadku funduszy notowanych na jakichś amex'ach czy arca'ch ciężko zostać wybranym, tym czym by się chciało...

Statystyki: autor: Q'bot — 23 lis 2020, 21:01

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T20:02:49+01:00

Czy w przypadku kupna jednostek ETF lepiej sprawdził wam się limit czy market?

Miewaliście jakieś problemy z egzekucją orderu ze względu na limit, market albo inne ustawienia?

Czytałam na różnych stronach, że w przypadku market, broker potrafi się mocno ociągać i finalnie do egzekucji może dojść w momencie gdy cena jest

dość wysoka. Nie żebym spekulowała, ale wolę zapłacić nieco mniej, jeśli jest to możliwe :P

Statystyki: autor: traderka31 — 23 lis 2020, 20:02

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T10:09:37+01:00

Jak w takim wypadku Ty proponowałbyś rozwiązać problem kiepskiej płynności opcji na MTUM?
Zakładam, że taki sam problem występuje też na różnego rodzaju zamiennikach typu IWMO itp.

Ewentualnie czy jest jakiś inny sposób na ulepszenie takiej pasywnej strategii nie zwiększając przy tym ryzyka i nie komplikując zanadto.

Statystyki: autor: Dante — 23 lis 2020, 10:09

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-23T09:25:56+01:00

Tak, dokładnie tak powinna wyglądać ta strategia, przy czym nie ma sensu wystawianie opcji CALL po dużych spadkach, a jedynie po sporych wzrostach, kiedy wyceny są już mocno oderwane od średniej. W przypadku, gdyby CALL stał się zbyt szybko in-the-money, a Ty nie chciałbyś sprzedawać ETF-a, to zawsze też istnieje możliwość rolowania takiego CALL-a na dalsze okresy, aby ugrać jeszcze jakąś dodatkową premię w oczekiwaniu na korektę.

Problem w przypadku MTUM jest tylko taki, że na te opcje jest fatalna płynność i spready często są absurdalne, więc w praktyce występują spore problemy z rolowaniem tego CALL-a.

Statystyki: autor: Tomek — 23 lis 2020, 09:25

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-22T22:54:30+01:00

Właśnie przedstawiłes tzw. strategie koła. W USA dość popularna.

Statystyki: autor: Aleksander — 22 lis 2020, 22:54

Re: ETF w czasach COVID-19

2020-11-22T19:10:47+01:00

Tomku, mógłbyś rozwinąć temat dołożenia opcji do takiej strategii?

Zakładam, że zacząć można od wystawienia puta z ceną zbliżoną do aktualnej, a potem (po zakupie za pomocą tego puta) wystawiamy po prostu calla z deltą w okolicy 0,15 (nie chcemy w końcu sprzedawać tych etf-ów) i tak za każdym razem kiedy tylko nasze opcje wygasają bezwartościowe.
Gdyby jednak nasz wystawiony call został zrealizowany to całą operację powtarzamy od nowa, dobrze rozumiem?
Temat opcji dopiero zgłębiam, więc pewnie da się to rozgrać lepiej.

Przy okazji czy taka strategia sprawdziłaby się przy bardzo dynamicznym rynku?
Gdybym wystawił opcję call w połowie marca to pewnie zostałbym bez pozycji po czym goniłbym rynek za pomocą wystawiania opcji put aż do września.

Statystyki: autor: Dante — 22 lis 2020, 19:10