Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-30T10:10:08+01:00

Nie oszalał, kościoły to elektorat.

To prawda, ale zauważ, że w Polsce nigdy nie wygrała wyborów żadna skrajność. Odkąd pamiętam wygrywało silne centrum.
Sam się zastanawiam o co w tym wszystkim chodzi.

Pomyślałem sobie taką teorię. Rząd ma 2 wyjścia: zamknąć gospodarkę albo pogodzić się ze śmiercią wielu ludzi.
Zamknięcie gospodarki to katastrofa teraz, bo tym razem nie ma już ani oszczędności ani pieniędzy na tarczę kryzysową 2.0.
Jest niemal pewne, że wiele przedsiębiorstw tego już nie wytrzyma, które jeszcze przecież nie pozbierały się po wiośnie.
A poza tym, proste pytanie: z czego zwykli ludzie mają żyć, skoro niejeden jest i tak otoczony kredytami.

O tym mówił już Sośnierz. Jeśli teraz zamkniemy gospodarkę, to potem może czekać nas życie w biedzie.

Z drugiej strony co robić ? 20 tys przypadków dziennie to już nie przelewki. Służba zdrowia ledwie zipie.

Jeśli jednak są protesty, to gospodarki nie ma sensu zamykać, bo nie uspokoi to protestów, a wręcz je wzmocni, bo dołączą ludzie, którzy będą mieli wolne. I będą protestować już nie tylko z powodu aborcji.
A tak można zwalać na protestujących umieralność z powodów wirusa. Już zaczyna się narracja, że przyczyniają się do retransmisji i śmieci wielu starszych osób, że opozycja znowu podburza, itp. Rozgrywając to umiejętnie można pokazać współwinowajcę tym, których bliscy pożegnają się z tym światem z powodu COVID.

To daje możliwość częściowego oczyszczenia się z odpowiedzialności za COVIDowe fatality w służbie zdrowia, a jednocześnie uniknięcie załamania gospodarczego.
Odwrócenie uwagi może zadziałać i trochę wyhamować nieunikniony w innych okolicznościach spadek poparcia dla rządu.

PS.
Prezes nie odleciał. Zarządza elektoratem [OPINIA]

Mnie osobiście śmieszy ta cała afera z wyrokiem bo dużo to nie zmienia

On nic nie zmienia, bo w Polsce legalnych aborcji prawie nie było. Każdy kto chciał miał do wyboru podziemie (ponoć bardzo bezpieczne), Czechy, Niemcy. W Czechach jest nawet polskojęzyczna obsługa i ceny niewygórowane.
Jak to ktoś powiedział: "Prawo jest jak płot. Lew przeskoczy, orzeł przefrunie, wąż się prześliźnie, a tylko bydło stoi i ryczy."

Wyrok miał więc charakter wyłącznie symboliczny. Wielu ludzi chce liberalizacji tego prawa, może nawet większość, bo Polska jest tu ewenementem na mapie cywilizowanego świata.
A tymczasem doświadczamy symbolicznego, ale jednak zaostrzenia. To budzi bunt i pod tym względem można to zrozumieć.

Ostatnio ze znajomym rozmawialem i taka opinia sie pojawila, ktora mnie przekonuje w swietle ostatnich zawirowan:

Nie sądzę żeby to był jakiś spisek Niemiec.
Pamiętam, że Julia Przyłębska samodzielnie nie decyduje, mimo wszystko.

Poza tym niemiecko-rosyjski Nord Stream jest jednoznacznie antyamerykański, a już na pewno przeciw polityce Trumpa. USA od czasu łupkowej rewolucji jest eksporterem gazu i ropy, a Rosja wręcz żyje z surowców. Teraz to jest eksportowy rywal.

Fakt, że Niemcy się uginają świadczy raczej tylko o sukcesie polityki Trumpa, którego sankcje póki co są skuteczne.
Nie sądzę żeby ew reset z Niemcami odbywał się kosztem Polski. USA jednak nie chce oddać Rosji nawet Ukrainy, a co dopiero Polskę.
Oni nie mają interesu by Rosję teraz wzmacniać lub choćby pasywnie dopuszczać do jej wzmocnienia.

Statystyki: autor: Wojtas — 30 paź 2020, 10:10

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-30T07:22:51+01:00

Ostatnio ze znajomym rozmawialem i taka opinia sie pojawila, ktora mnie przekonuje w swietle ostatnich zawirowan:

“ Takie spostrzeżenie. Niemcy klekneli przed USA (https://forsal.pl/swiat/usa/artykuly/79 ... pinia.html), a w Polsce REWOLUCJA. Przypadek? No nie sądzę. Czy ktoś wie, że przewodnicząca TK Julia Przylebska mieszka ze swoim mężem (ambasadorem) w Berlinie? A mąż byl zarejestrowany jako TW Wolfgang?

To o co tu sie rozchodzi?

No jak oco. Niemcom wyszło z excela że Trump wygra a dalsza wojna handlowa z USA się nie opyla. Więc poszli przeprosic a przy okazji pokazać że Polska nie jest godna zaufania jako największy sojusznik nato w tej części Europy.
Więc przez starych znajomych uruchomiło się najpierw panią sędzinę, a potem rewolucję.

Czyli tera co, Polska pod wplywem Rosji?

Niekoniecznie pod wpływem ruskich. Raczej w lenno niemieckie pójdziemy, z nato przecież nas nie wyrzuca bo dużo pieniędzy płacimy (za F-35 chociażby) a i rynek zbytu na niemieckie kwalite jest, Zainstaluje się jakiegoś Tuska, tylko będzie się go bardziej pilnować żeby jakaś mafią vatowska znowu się nie rozkręciła albo inny amber gold.
I wszystko będzie na zielono.

Szymon Kotłownia bardzo dobry kandydat nawet. Taki bezpartyjny i jednocześnie kiedyś prowadzil TVN Religia.
Ale obstawiam, że jakaś kolejna "nowa twarz" wyciągną z kapelusza

A propos Niemcy jeszcze. Przecież ten nowy ambasador co go do Polski przysłali niedawno Niemcy. Połowę życia spędził pracując w BND. Takich ludzi nie wysyła się "na placówkę", żeby organizowali "tydzień kultury niemieckiej"

To by wyjasnialo o co tu sie w tle rozchodzi 🙂

Statystyki: autor: mlubinski — 30 paź 2020, 07:22

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-30T06:46:30+01:00

Nie oszalał, kościoły to elektorat.
Mnie osobiście śmieszy ta cała afera z wyrokiem bo dużo to nie zmienia A co się działo pod stołem i po cichu będzie działać dalej, ale zasłonę i temat numer jeden zrobili perfekcyjnie. Ostatecznie kto zechce pojedzie za granicę na zabieg jak dotychczas (oczywiście po covidzie)

https://stooq.pl/mol/?id=15736

Statystyki: autor: Maro — 30 paź 2020, 06:46

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-29T12:35:21+01:00

Wciąż mam nadzieję na uniknięcie pełnych lockdownów. Pamiętam jak w Teksasie płaczący gubernator Greg Abbott mówił, że lockdown jest już na stole i że podejmuje ostatnią próbę łagodniejszych ograniczeń.
Ostatnia próba się jednak udała, a w stanach w których wówczas pikowały wykresy udało się ucywilizować sytuację. Co prawda wykresy podskoczyły w innych stanach, ale zasada pozostaje. Wirus nie wymknął się spod kontroli, mimo iż wciąż pozosotaje dużym problemem.

Wkurza mnie tylko rząd PL. Bo jak widzę rzuconą teraz sprawę aborcji, zaognianie sytuacji oraz wciąż otwarte kościoły (przy 20 tys przypadków), to moje wrażenie jest jedno: Kaczyński oszalał.
Dobry polityk powinien wiedzieć kiedy zrobić krok wstecz, a tutaj rozsądek kompletnie wyparował.

Statystyki: autor: Wojtas — 29 paź 2020, 12:35

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T13:14:55+01:00

EIS I ISRA, ale patrzac na holdings
https://www.vaneck.com/etf/equity/isra/overview/

To wiekszosc z tych spolek juz jest przez rynek doceniona bo sa notowane na gieldach w USA.

Statystyki: autor: glina — 26 paź 2020, 13:14

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T12:47:54+01:00

Co do Izraela - są ETF na akcje w Izraelu.
W tej chwili dzieją się wiekopomne wydarzenia dla Izraela. Państwa muzułmańskie jeden za drugim nawiązują stosunki dyplomatyczne z Izraelem. Otwiera to rynki, na którym koncerny europejskie czy amerykańskie działają z dużo nieśmiałością lub wcale, na izraelskie firmy które rozumieją ten rynek lepiej niż firmy z EU i USA.

Statystyki: autor: Thorwald — 26 paź 2020, 12:47

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T11:06:45+01:00

Oraz oczywiscie e-payments, czyli Paypal, Square, Visa, Mastercard, Adyen, Worldline, Nexi itd.

i Ant!

Statystyki: autor: CoinsMakingCoins — 26 paź 2020, 11:06

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T08:17:28+01:00

Lockdowny oczywiscie beda, choc nikt sie do tego oficjalnie nie przyzna az do ostatniej chwili.

Pamietajcie - e-commerce, w tym roku swieta na Amazon ;-).
Oraz oczywiscie e-payments, czyli Paypal, Square, Visa, Mastercard, Adyen, Worldline, Nexi itd.

Statystyki: autor: glina — 26 paź 2020, 08:17

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T07:35:41+01:00

No właśnie tak się zastanawiam. Izrael miał drugi lockdown od 18 września do 16 października.
Kurs szekla spadł wtedy w stosunku do dolara, ale nie tak znacznie jak w marcu i odbił straty po lockdownie.
To pozwala wierzyć, że rynki nie zareagują już tak panicznie jak w marcu i aprecjacja dolara do złotego też nie wskoczy na 4,20 jak wtedy.

Statystyki: autor: Wojtas — 26 paź 2020, 07:35

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T06:50:41+01:00

Wg mnie drugi lockdown i tak będzie, kwestia tylko czy jeszcze na koniec tego tygodnia wg mnie jak dojdziemy do ok 20k dziennie to wprowadząjeszcze w tym, a jak nie to za jakieś 3 tygodnie jak wyjdą wyjazdy na cmentarze i spotkania rodzinne po 1 listopada, zadziwia mnie tylko siła PLN na to co się dzieje bo służba zdrowia już jest na skraju

Statystyki: autor: Maro — 26 paź 2020, 06:50

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T03:35:34+01:00

Jeśli do piątku koronawirus nie zwolni, można się szykować na pełny lockdown – sygnalizują nasze źródła w rządzie. Dla biznesu to scenariusz najgorszy z możliwych.

https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzen ... iadze.html

Statystyki: autor: Wojtas — 26 paź 2020, 03:35

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-26T00:23:25+01:00

Nie rząd, wszystkie rządy i to na całym świecie. Nie znam ani jednego rządu który by puścił wirusa samopas i później przygnieciony rzeczywistością się z tego nie wycofał. Niezależnie od systemu politycznego i kultury kraju.

Widzę, że po 8 miesiącach pandemii wciąż bardzo wielu ludzi nie rozumie, że nie o pojedyncze ani indywidualne przypadki tu chodzi.

Faktem jest, że wirus jest kilka razy bardziej śmiertelny niż grypa i choć starzy są najwyższą grupą ryzyka, to ponad wszelką wątpliwość młodzi i zdrowi nie są całkowicie bezpieczni. Przypadki chorujących żołnierzy, sportowców i innych okazów zdrowia, które pożegnały się z życiem, już były.
Do tego nawet łagodne przechodzenie COVID w żaden sposób nie gwarantuje, że choroba jest nieszkodliwa. Nawet u takich osób wirus może pozostawić nieodwracalne wady serca (zwłóknienie), które pozostaną do końca życia.

Nie to wszystko jest jednak największym problemem. Największym problemem jest efekt skali.

Jak to ktoś bodaj na WSJ dla uzmysłowienia zapytał:
Jak wiele czasu zajmie liliom wodnym pokrycie 50% stawu, gdy pokrycie wzrasta codziennie 2x i osiągnie 100% w 30 dniu ?

Odpowiedź brzmi: w 29 dniu.
Między 28, 29 i 30 jest ogromna różnica ze stopniem pokrycia. I dokładnie ten sam problem jest z COVID.

Jeśli puści się wirusa samopas to naprawdę krótka może być granica między wydalającą służba zdrowia a jej totalnym załamaniem.

Przykłady te było widać na wiosnę w Hiszpanii, gdzie zaczęto selekcjonować pacjentów którym się pomoże, a którym pozwoli się umrzeć. Jednymi z kryteriów selekcji były: stopień zaawansowania choroby, oczekiwana długość życia czy uwaga! wartość społeczna danej osoby.
Powiało III Rzeszą, ale do tego zmuszała ich rzeczywistość.

Gdyby puszczono wirusa samopas sytuacja byłaby jeszcze gorsza i załamanie byłoby totalne. Do służby zdrowia nikt by się już nigdy nie dodzwonił, a tym szczęśliwcom którym by się udało, można by jedynie poradzić: "Dusi się Pan ? To proszę czekać aż się Pan udusi, względnie skoczyć z dachu."

I dlatego rządy na całym świecie, powtarzam na całym świecie (od USA po Japonię) wprowadzały co najmniej restrykcje, pomimo gigantycznych wręcz kosztów.

Statystyki: autor: Wojtas — 26 paź 2020, 00:23

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-25T23:37:57+01:00

Z ust tych samych osób słyszę atak na rząd za zwiększenie deficytu i za brak wystarczającej pomocy finansowej dla przedsiębiorstw. Nie dostrzegają, że to dwie strony tego samego medalu. Przy spadających wpływach podatkowych nie można zwiększyć pomocy z innych środków niż deficyt.

Po tylu miesiącach epidemii każdy już jest uświadomiony że jest taka choroba i jak się przenosi. Rząd nie powinien zamykać basenów, siłowni i restauracji. Każdy powinien sam ocenić swój balans zysk/ryzyko i na podstawie tego podjąć decyzje czy iść do restauracji czy zamówić z dostawą do domu. Rząd traktuje wszystkich obywateli jak nierozważne dzieci. Powinien traktować jak dorosłych. Ostrzec, ale pozostawić wybór.

Statystyki: autor: Thorwald — 25 paź 2020, 23:37

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-25T09:35:57+01:00

I mów dalej, że COVID to nie problem, kiedy ten problem widać gołym okiem na wykresach na calutkim świecie.

Bo tak jest, problemem są decyzje, które zostały podjęte, a które dały tyle co moje zlecenie kup/sprzedaj na spółkę np aapl.

Statystyki: autor: Poczatkujacy — 25 paź 2020, 09:35

Re: Covid-19 Market Crash

2020-10-25T02:14:32+01:00

Polska 450 covidowych zgonów, 3800 z covidem, średnia wieku 76 lat... ludzie to nie ebola.

Większa liczba zakażonych wynika z ogromnej liczy wykonywanych testów ale zdecydowana liczba osób nie ma nawet żadnych objawów. Spokojnie :-)

Odpowiem słowami Billa Clintona: Economy, you fool

Popatrz na wykresy giełdowe, na bankructwa, na bilanse banków centralnych, na rosnące zadłużenie rządów. I mów dalej, że COVID to nie problem, kiedy ten problem widać gołym okiem na wykresach na calutkim świecie.

Na wiosnę zjazd był mocny, ale szybka reakcja rządów i banków centralnych uśmierzyła efekt, czyniąc go "przejściowym".
Teraz sytuacja w PL jest o tyle lepsza, że lockdown póki co jest jedynie częściowy. Oczywiście cierpi gastronomia, rekreacja czy turystyka, ale po pierwsze już po sezonie. A po drugie to nie są branże kluczowe dla naszej gospodarki.
Póki co nie ma załamania eksportu, przemysłu ani handlu, co było przyczyną zjazdu w marcu.

Mamy więc co prawda dołek, ale to raczej drugie dno niż załamanie. A jak każdy analityk techniczny wie, podwójne dno to początek trendu wzrostowego ;)
Jeśli jednak lockdowny z częściowych zmienią się w całkowite i potrwają znowu 2-3 miesiące, sytuacja może być już nieco inna. Wiele firm może tego nie przetrwać i nie będą się już miały z czego odbijać w 2021.
To zaś znaczy, że gospodarka przez lata nie wróci do stanu sprzed COVID, bo prostu zmieni się w sposób trwały liczba uczestników obrotu gospodarczego.

Statystyki: autor: Wojtas — 25 paź 2020, 02:14