<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="pl">
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/app.php/feed/topic/355" />

	
	
	<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/index.php" />
	<updated>2020-08-20T20:05:01+01:00</updated>

	<author><name><![CDATA[]]></name></author>
	<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/app.php/feed/topic/355</id>

		<entry>
		<author><name><![CDATA[Hubert]]></name></author>
		<updated>2020-08-20T20:05:01+01:00</updated>

		<published>2020-08-20T20:05:01+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31438#p31438</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31438#p31438"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31438#p31438"><![CDATA[
Zobacz na wykresy i sam ocen :)<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=613">Hubert</a> — 20 sie 2020, 21:05</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Apeks]]></name></author>
		<updated>2020-08-20T17:58:18+01:00</updated>

		<published>2020-08-20T17:58:18+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31436#p31436</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31436#p31436"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31436#p31436"><![CDATA[
<blockquote class="uncited"><div>jeżeli uważasz że na rynku szykuje sie korekta to kupuj obligację jako hedge bo jak rynek zacznie się walić to ich cena napewno wzrośnie. <br></div></blockquote>i jak przyszła rzeczywiście porządna korekta, jak ta w marcu, to taka strategia faktycznie Ci się sprawdziła?  Może czas inaczej spojrzeć na obligacje jako hedge przy tak niskiej rentowności emisyjnej?<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=979">Apeks</a> — 20 sie 2020, 18:58</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Hubert]]></name></author>
		<updated>2020-08-20T13:19:17+01:00</updated>

		<published>2020-08-20T13:19:17+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31432#p31432</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31432#p31432"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31432#p31432"><![CDATA[
Apeks zawsze patrz na ceny obligacji przez zachowanie rynku akcji. Kasa zawsze płynie tam gdzie można więcej wycisnąć. A dziś masz to wyboru albo drogie akcje albo obligacje które płacą 1.4% na 30 latkach. I teraz jeżeli uważasz że na rynku szykuje sie korekta to kupuj obligację jako hedge bo jak rynek zacznie się walić to ich cena napewno wzrośnie. Jeżeli uważasz że dalej będzie rajd up to raczej poczekaj z kupnem obligacji bo ich cena będzie spadać lub stać w miejscu jak akcje będą rosnąć. Ja osobiście trzymam i akcje, cash i obligacje jako hedge bo czekam na korektę.<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=613">Hubert</a> — 20 sie 2020, 14:19</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Apeks]]></name></author>
		<updated>2020-08-19T07:17:41+01:00</updated>

		<published>2020-08-19T07:17:41+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31406#p31406</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31406#p31406"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31406#p31406"><![CDATA[
tak, przepraszam, chodziło mi oczywiście o rentowność<br>zdaję sobie sprawę że, na rynku wtórnym, odwrotny wpływ zmiany rentowności na zmianę ceny obligacji działa zawsze tak samo dając zwielokrotniony, odwrotny skutek w zależności od rodzaju obligacji<br>ale czy zmniejszenie rentowności będące skutkiem stałego obniżenie nominalnej rentowności obligacji nie spowodowało żadnej zmiany dla strategii hedgingowej?<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=979">Apeks</a> — 19 sie 2020, 08:17</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Tomek]]></name></author>
		<updated>2020-08-18T17:54:21+01:00</updated>

		<published>2020-08-18T17:54:21+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31391#p31391</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31391#p31391"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31391#p31391"><![CDATA[
Przecież to rentowności, a nie kurs obligacji... Ich cena jest odwrotnie skorelowana z tym, na co patrzysz.<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2">Tomek</a> — 18 sie 2020, 18:54</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Apeks]]></name></author>
		<updated>2020-08-14T20:27:19+01:00</updated>

		<published>2020-08-14T20:27:19+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31351#p31351</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31351#p31351"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=31351#p31351"><![CDATA[
<blockquote class="uncited"><div>Ja uważam, że obligacje to najlepszy możliwy pomysł na rozbicie korelacji, ponieważ – w przeciwieństwie do pozycji typu SHORT czy PUT-ów na SPX – obligacje dają ten tzw. staying power. Nawet jak nie trafisz z timingiem, to w najgorszym wypadku sobie przeczekasz na tych marnych dwuprocentowych odsetkach. Mało realne jest, żeby nagle stopy w USA zaczęły być spektakularnie podnoszone i rentowności obligacji rosły, zwłaszcza że reszta cywilizowanego świata utrzymuje i zamierza utrzymywać je na zerowych albo ujemnych poziomach. <br><br>W przypadku shortów natomiast, jeśli nie trafisz z timingiem, to straty masz nieograniczone, a w dodatku utrzymanie pozycji krótkich kosztuje od kilku do kilkudziesięciu procent rocznie. No a PUT-y to wiadomo, koszt co najmniej kilku procent premii. Więc dla mnie to pytanie retoryczne, to znaczy czy wolę płacić kilka procent rocznie czy jednak dostawać kilka procent rocznie. <br><br>Moment, żeby się podłączyć pod ten piękny trzydziestoletni trend chyba jest dobry, jak każdy inny. Każdy spadek tej rentowności o 0.10% oznacza wzrost cen obligacji o 3%. <br></div></blockquote>Zastanawiam się czy obecnie jest to nadal aktualna strategia patrząc na kształtowanie się cen obligacji 30y na przestrzeni ostatnich 2 lat, spadek z 3,4k do 1,4?<dl class="file"><dt class="attach-image"><img src="https://www.tradingforaliving.pl/forum/download/file.php?id=3003" class="postimage" alt="Screen Shot 2020-08-14 at 21.16.03.png" onclick="viewableArea(this);" /></dt><!-- --></dl><p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=979">Apeks</a> — 14 sie 2020, 21:27</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Rastignac]]></name></author>
		<updated>2020-03-13T22:42:00+01:00</updated>

		<published>2020-03-13T22:42:00+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=28138#p28138</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=28138#p28138"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=28138#p28138"><![CDATA[
AMP dzisiaj:<br><img src="https://i.imgur.com/6vkghav.png" class="postimage" alt="Obrazek"><br>Niestety, nie dokupiłem w porę :(<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=194">Rastignac</a> — 13 mar 2020, 22:42</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Rastignac]]></name></author>
		<updated>2020-03-02T23:20:36+01:00</updated>

		<published>2020-03-02T23:20:36+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=27689#p27689</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=27689#p27689"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=27689#p27689"><![CDATA[
<blockquote class="uncited"><div>Już od dłuższego czasu zastanawiam się nad dobrym hedgem przed spadkami na amerykańskich akcjach i wychodzi mi, że spółka AMP, którą mam w portfelu (+51% YTD!) leci jak kamień w wodę przy każdej korekcie, a potem wystrzela jak rakieta, kiedy rynek pnie się do góry. Wydaje się być sporo tańszą alternatywą do kupowania PUTów na SPY.<br>AMP Mar 20 '20 160 kosztuje dzisiaj 7.91. Zapiszę dla pamięci, zobaczymy ile będzie kosztować jak już doczekamy się jakichś spadków.<br></div></blockquote>Teza się sprawdzila. Zarówno spadki jak i odbicie mocniejsze od SPX:<br><img src="https://www.tradingview.com/x/FhObbMp1/" class="postimage" alt="Obrazek"><br>W dołku opcja AMP Mar 20 '20 160 była warta &gt; $20. Jesli ktoś kupil później i po lepszej cenie niż ja to zarobił bardzo, bardzo, bardzo ładne pieniądze. Ale ja też nie narzekam, bo trochę potem dodałem :)<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=194">Rastignac</a> — 02 mar 2020, 23:20</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[glina]]></name></author>
		<updated>2020-01-16T12:48:27+01:00</updated>

		<published>2020-01-16T12:48:27+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26773#p26773</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26773#p26773"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26773#p26773"><![CDATA[
Czy to jakis przekaz z przeszlosci? :) <br>SPX jest juz przeciez na poziomie bliskim 3300 punktow, 3000 peklo w Pazdzierniku zeszlego roku.<br><br>Nie polece nic agresywnego, ale polecam ETF na S&amp;P500 <br>wybierz jeden z listy<br><a href="https://www.justetf.com/ch-en/find-etf.html?query=s%26p++500&amp;groupField=none&amp;sortField=fundSize&amp;sortOrder=desc" class="postlink">https://www.justetf.com/ch-en/find-etf. ... Order=desc</a><p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=765">glina</a> — 16 sty 2020, 12:48</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Amador]]></name></author>
		<updated>2020-01-16T12:35:14+01:00</updated>

		<published>2020-01-16T12:35:14+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26772#p26772</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26772#p26772"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26772#p26772"><![CDATA[
autor: Amador » 18 maja 2019, 18:14<br>Pozdrawiam wszystkich , mama na imię Antoni traduję głównie SPX. Jestem zupełnie zielony jeśli chodzi o opcje etf itd. Jestem przekonany o wzroście SPX do 3000 na pewno, a nawet 3300. Ze względu na SL chce spokojnie skupić jakiś „papier” na wzrosty. Czy możecie podpowiedzieć , nadać kierunek, jakim instrumentom mogę się przyjrzeć, ze szczególnym uwzględnieniem tych bardzo agresywnych ?<br><br>Witam wszystkich jeszcze raz :)<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=693">Amador</a> — 16 sty 2020, 12:35</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Patryk Rozgwiazda]]></name></author>
		<updated>2019-12-24T16:25:54+01:00</updated>

		<published>2019-12-24T16:25:54+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26583#p26583</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26583#p26583"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26583#p26583"><![CDATA[
Obligacje długoterminowe to nr 1 hedge na portfel akcyjny, zgadzam się rękami i nogami. Można kombinować z shortami/putami, ale rynek potrafi rosnąć dłużej niż się spodziewamy albo opcjami na vix, ale wartość opcji też dramatycznie spada z każdym dniem, a zmienność może sobie zniknąć na długie miesiące zjadając całą wartość naszych opcji. Dlatego obligacje to absolutny nr 1. Ja jeszcze kombinuję czasami z GDXJ, nie mam backtestów jak złoto na przestrzeni ostatnich dekad dokładnie reagowało na spadki, ale ostatnio raczej rośnie kiedy są spadki na rynkach bazowych i jak widzę, że jest pozytywna sytuacja techniczna na złocie + rynki ostatnio sporo urosły to wchodzę w złoto. Jeszcze inny tip to kupowanie w tym czasie rynków czy akcji mniej skorelowanych z bazowymi, zwłaszcza kiedy ostatnio spadły. Można też zrealizować zyski z tych akcji, które typowo korelują z SP500 i podążają za nim 1:1, bo mamy praktycznie pewność, że podczas korekty też będą spadać. Można to nazwać chaosem, ale ja stosuję mieszankę tego wszystkiego co wyżej napisałem. Zawsze się staram, żeby transakcja, którą wykonuję miała jak najwięcej potencjalnej wartości dodanej. Czyli kiedy na przykład chcę kupić obligacje jako hedge to sprawdzam jeszcze jak wygląda sytuacja techniczna na obligacjach, jeśli jest pozytywna to mamy pewną podpowiedź, że rynek obligacji też czuje korektę i możemy w ten sposób zrekompensować sobie straty w portfelu akcyjnym i zarobić na wzroście cen obligacji.<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=251">Patryk Rozgwiazda</a> — 24 gru 2019, 16:25</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[domi]]></name></author>
		<updated>2019-12-22T12:45:38+01:00</updated>

		<published>2019-12-22T12:45:38+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26567#p26567</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26567#p26567"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26567#p26567"><![CDATA[
<blockquote class="uncited"><div>Może głupie pytanie, gdzie mogę znaleźć w Sogo możliwość zakupu bezpośrednio obligacji? Wygląda na to, że w IB macie taką możliwość.<br></div></blockquote><br>OK, znalazłem, że obecnie nie oferują...<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=174">domi</a> — 22 gru 2019, 12:45</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[domi]]></name></author>
		<updated>2019-12-22T12:11:22+01:00</updated>

		<published>2019-12-22T12:11:22+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26566#p26566</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26566#p26566"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26566#p26566"><![CDATA[
Może głupie pytanie, gdzie mogę znaleźć w Sogo możliwość zakupu bezpośrednio obligacji? Wygląda na to, że w IB macie taką możliwość.<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=174">domi</a> — 22 gru 2019, 12:11</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[Tomek]]></name></author>
		<updated>2019-12-22T11:42:56+01:00</updated>

		<published>2019-12-22T11:42:56+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26565#p26565</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26565#p26565"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26565#p26565"><![CDATA[
Nie, ponieważ on trzyma zbyt krótkie obligacje, których cena tak bardzo nie reaguje na wydarzenia, jak cena obligacji 30-letnich.<br><br>Najlepiej kupować bezpośrednio z ostatniej wyemitowanej serii, bo większość wyemitowanych wcześniej ma już cenę z dużą premią i trzeba za nie przepłacić, w związku z czym potencjał do dalszej zwyżki jest już mniejszy.<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=2">Tomek</a> — 22 gru 2019, 11:42</p><hr />
]]></content>
	</entry>
		<entry>
		<author><name><![CDATA[domi]]></name></author>
		<updated>2019-12-21T15:40:09+01:00</updated>

		<published>2019-12-21T15:40:09+01:00</published>
		<id>https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26564#p26564</id>
		<link href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26564#p26564"/>
		<title type="html"><![CDATA[Re: Piekny moment do shortowania USA?]]></title>

		
		<content type="html" xml:base="https://www.tradingforaliving.pl/forum/viewtopic.php?t=355&amp;p=26564#p26564"><![CDATA[
Czy etf GOVT może być do tego odpowiedni?<p>Statystyki:  autor: <a href="https://www.tradingforaliving.pl/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&amp;u=174">domi</a> — 21 gru 2019, 15:40</p><hr />
]]></content>
	</entry>
	</feed>
